Salve sono nuovo del forum, ho acquistato di recente 4 pannelli FV Kyoto PE NEC 250 Wp Pure.

Li sto montando su una tettoia in giardino per un impianto stand-alone.
Il mio problema è la scelta dell’INVERTER e come collegare le stringhe.

1)      Vorrei sapere quale tra questi modelli secondo voi  va bene
http://www.ipersolar.it/index.php?main_page=product_info&cPath=98&products_id=564&zenid=9gpq0p0hjjddh6eecikhia98k2

http://www.ebay.it/itm/4kva-3200w-48v-solare-inverter-caricabatterie-60A-regolatore-solare-MPPT-/161925942615?hash=item25b389cd57:g:CjUAAOSwUdlWehDv

http://www.energiasolare100.it/inverter-genius50-5000va-4000w-48v-caricabatt-regolatore-pwm-p-1482.html
(questo è un po caro per me)

2)      Per utilizzare l’impianto ho necessariamente bisogno di un accumulo ?? O quando c’è il sole posso utilizzare solo la corrente prodotta al momento ?


Situazione geografica
Ubicazione Impianto:      Palermo
Esposizione:               SUD-OVEST
Angolo tilt:                    circa 20 gradi verso SUD-OVEST.
Utilizzo:                   
Vorrei utilizzare 2 condizionatori 12.000 btu (penso che siano 1000 watt ciascuno)
e una pompa ad immersione per un  pozzo a circa 40 metri (non so la potenza), anche separatemente.
In ogni caso in futuro, vorrei aumentare la potenza dei pannelli a 3 kw.


Per un impianto ad isola è assolutamente necessario un accumulo,
altrimenti avrai problemi per superare lo spunto dei motori,
o il passaggio di una nuvola.
Il numero magico per andare tranquilli è "10%", ma qualcuno va anche al 20%
Praticamente è la percentuale di corrente che puoi chiedere alle batterie, senza stressarle.
Se prevedi 1000 W di picco, con un impianto a 24 volt ti servono 1000/24= 42 ampere
42 / 10 x 100 = banco batterie da 420 Ah
Il calcolo potrebbe essere difettoso, ma è solo per darti un'idea.

Grazie tante della risposta.

Quindi per l'inverter è meglio avere un 48 volt, così ci sono correnti più basse giusto? Magari con 60 ampere di regolatore di carica.
E poi se voglio arrivare a 4 kw di picco potrò lasciare un inverter da 3200 watt ?
Ho letto che è prevista una tolleranza per le potenze degli inverter.

Ma quale modello scegliere? Ci sono prezzi abbastanza diversi.

Si. Con 48v le correnti si riducono, e se devi mettere qualche metro di cavo, è sicuramente un vantaggio.
Ma di batterie ne devi accordare 4 che devono essere nelle stesse condizioni. Basta una batteria che non va bene e le altre tre saranno penalizzate.

Con 4 pannelli da 250 Wp mi sa che non puoi andare oltre i [s]1000[/s] (correzione) 0,6 Wh di media, nel momento migliore della giornata.
La potenza di picco dichiarata la raggiungono nella parte centrale della giornata, quando non c'è troppo caldo, e con delle nuvole che riflettono energia di rimbalzo.

Scusatemi, volevo capire le caratteristiche dei pannelli che ho acquistato.

Nel retro c'è scritto:
Pmax

Scusatemi, volevo capire le caratteristiche dei pannelli che ho acquistato.

Nel retro c'è scritto:
Umpp 30,56 V
Impp 8,21 A
Uoc 37,84 V
Isc 8,85 A

Da quello che ho capito i pannelli sono a 24 volt, quindi i miei dubbi sono:
1) acquistare un inverter da 24 Volt o 48 V in ingresso con regolatore integrato da 60 ampere???
2) utilizzare batterie da 12 volt per autotrazione da 100 ampere??

Benvenuto netsam
Anche tu di Palermo? Qui il sole abbonda ma molti ancora non lo hanno capito
Se hai intenzione di ingrandire l'impianto allora vai a 48V
Pannelli in serie a 2 a 2 e poi in parallelo (con dei diodi)
4 batterie in serie da almeno 100Ah per 1000W di pannelli
Ps: la parte critica dell'impianto sono proprio le batterie quindi fatti un po' di conti prima di acquistarle

Buon anno a tutti!

Grazie tante, si in effetti in Sicilia abbiamo sole da buttare ma pochi lo sanno !!

Comunque ritornando alla discussione, se metto in serie 4 batterie diciamo da 50 Ah (12V) e le metto in parallelo con le 4 da 100Ah (12V) distruggo tutto??

Magari trovo batterie riciclate più piccole oltre a quelle da 100Ah che magari comprerò più in la?

Sicuramente gli esperti del forum ti sconsiglieranno di mettere in parallelo batterie di capacità diverse, ma soprattutto non collegare mai batterie nuove con quelle vecchie!
Ma le 4 da 100Ah le hai già? Prima di metterle in serie le carichi a 12v e poi le metti tutte in parallelo per 1 o 2 giorni, infine le stacchi e le metti in serie (spero di essermi spiegato)

Io non ho molta esperienza. Ma se si crea un banco batterie delle giuste dimensioni rispetto al picco di richiesta, le serie non vengono danneggiate.
Ovviamente le batterie devono avere una tensione simile, se qualcuna inizia ad andare in corto è meglio toglierla, se non si può recuperare.
Se le serie hanno tensione simile, poi daranno l'amperaggio in base alle loro capacità.
Secondo me la regola principale è, prelevare meno del 20%.
E alla fine della giornata lasciare le batterie non al di sotto dei 12,2 Volt

Grazie delle risposte.
1)
[quote]Ma le 4 da 100Ah le hai già?

No le batterie da 100 Ah no, per adesso ho solo due batterie da 45 Ah e vorrei iniziare con queste.

2)
[quote]Ma se si crea un banco batterie delle giuste dimensioni rispetto al picco di richiesta, le serie non vengono danneggiate

Quindi devo prelevare dai 90 Ah solo 20 Ah circa per non danneggiarle.
Cosa ci faccio ?? Mi fate un esempio di calcolo. Tipo accendere due lampadine per 3 ore, ecc

3)
[quote]E alla fine della giornata lasciare le batterie non al di sotto dei 12,2 Volt

Come lo vedrò, col regolatore di carica ? Lo dovrò impostare? o lo devo fare manualmente?

Avrei altre domande ma non vorrei insistere troppo.

P.S. Ancora non ho deciso che inverter comprare, visto che vorrei arrivare a 3-4 Kw di pannelli. E sono solo a 1 Kw non ancora installati.


Ciao
Se vuoi un impianto a 48V ti servono 4 batterie (penso sia scontato) ma ricorda che le capacità di batterie in serie non si sommano.
Considera che 4 batterie da 45Ah per 1000W sono troppo poche, ma se ti costano poco e vuoi cominciare a sperimentare puoi farlo.
Cosa puoi fare? prelevando una corrente pari a 1/10 della capacità delle batterie e scaricandole al 50% avrai a disposizione circa 1kWh quindi 10 lampade da 20W per 5 ore.
PS: considera che anche se sono nuove, le batterie da auto dopo qualche anno riducono drasticamente la capacità 
Comprare l'inverter potente per non cambiarlo più è una buona idea, ma potente significa pure alto autoconsumo che in poche ore andrebbe a scaricare le tue piccole batterie 

Gli inverter che hai linkato all'inizio hanno un auto consumo minimo. Un 48V non consumerebbe molto.
Quelli a trasformatore (come il mio), sono più robusti, ma hanno un auto consumo alto.
Il rapporto tra batterie e pannelli lo devi realizzare in maniera equilibrata.
Se vuoi strafare in qualcosa, meglio avere qualche pannello in più.
Per gestire il passaggio da enel a batterie utilizzo Arduino.
Prima avevo un regolatore di carica, che al posto di accendere le lampadine, gli facevo azionare un relè che staccava l'enel, e l'inverter entrava in azione. Le soglie erano regolabili. Ma è durato poco.

Buona domenica a tutti,

[quote]
Per un impianto ad isola è assolutamente necessario un accumulo,
altrimenti avrai problemi per superare lo spunto dei motori,
o il passaggio di una nuvola.

non ho capito questa cosa,

se io produco 600 watt ora (dall'impianto di 1 Kwh), posso utilizzarli direttamente appena escono dai pannelli, previo inverter? oppure devo avere necessariamente un buffer di energia, e quindi un accumulo ?

La mia idea è avere un piccolo accumulo per l'avvio di carichi che comunque poi non superano i 600 watt a regimee per poi utilizzare gli ampere che provengono dai 4 pannelli.

Questa cosa è fattibile? e se si come ?

[quote]Se vuoi un impianto a 48V ti servono 4 batterie (penso sia scontato) ma ricorda che le capacità di batterie in serie non si sommano.
Considera che 4 batterie da 45Ah per 1000W sono troppo poche

Per l'inverter, visto che non voglio svenarmi per le batterie, e per il costo dell'inverter, potrei iniziare con questo:

LINK

pro:
è economico,
è a 24 volt (posso mettere solo due batterie in serie)
non ho lunghi collegamenti da fare tra inverter e batterie,
ho solo 1 Kw di pannelli

contro:
non ha l'MPPT (non so se è molto negativo)
se espando i pannelli devo comprare una'altro inverter (se però costa 275 euro magari ho speso solo 550 euro per 5 Kw)

Con pochi euro in più puoi prendere il pip 2424msx che integra un regolatore mppt da 60A consentendo 1500Wp di pannelli.
Per il discorso accumulo ... é necessario come buffer .
Se cmq l'accumulo non è prioritario puoi usare un banco economico purché sia da 200Ah 24V anche di recupero.

Su Ebay il modello che dici tu non c'è. Forse ho guardato male.

Ma se invece comprassi il 3248 ? Non vedo prezzi, forse sono nuovi modelli ?

Grazie

OK li ho trovati, su eBay costano abbastanza. Altri siti sicuri?

Bé per il risparmio devi acquistare oltreoceano ,ma non saprei consigliarti .
Cmq il prodotto è buono e soddisfa il fabbisogno di una famiglia attenta al risparmio.
Ottimo per 4Kwh giornalieri .

Dici che è meglio il 3 kW quindi? I pannelli li vorrei espandere fino a 4 kW circa. Andrebbe bene comunque? Su alibaba lo vendono a 500 euro circa ma ne devi comprare 3.

Oppure
LINK
Qui è 640€ circa incluso spedizione.

Oppure per il 2424 il prezzo migliore sembra essere quello di Alibaba:

460$ -> 429 euro

LINK

Come non detto, per il 2424 ci sono 175 $ di spedizione quindi non conviene.

Il prezzo migliore, a questo punto, rimane quello del 3248
640€, che se non sbrigo a comprare aumenterà !! ne sono convinto !!

Voi che dite ?




Ciao
l'inverter 3248 sarebbe ottimo per alimentare tutta la casa ma forse con i pannelli a due a due in serie la tensione è un po' bassina (servirebbero serie da tre)

Scusa ma la tensione del pannello da dove la vedo?
Nell'etichetta dietro c'è scritto:

Pmax 250 W
Umpp 30,56
Impp 8,21 A
Uoc 37,84
Isc 8,85 A

[quote] con i pannelli a due a due in serie la tensione è un po' bassina

Quindi se faccio due serie da 2 (e poi in parallelo) la tensione è bassa? e una da 4 ?

Ma non potrei proprio iniziare con un tensione più bassa? Su cosa influirebbe?

[quote](servirebbero serie da tre)

E nel caso volessi comprare altri due pannelli, per averne 6, è meglio se sono uguali a questi?

Grazie

La tensione è Umpp, ma devi considerare anche la Uoc
Quindi con serie da tre hai la condizione ottimale 91.68V nel range 60-115V accettato dall'inverter, serie da due dovrebbe funzionare ma sei al limite dei 60V, serie da 4 NO! perché la Uoc di 4 pannelli supera i 145V.

netsam :
E nel caso volessi comprare altri due pannelli, per averne 6, è meglio se sono uguali a questi?


Sì


Scusami ma nelle caratteristiche dell'inverter c'è scritto:

Input Voltage Range      90~280VAC (Appliance mode), 170~280VAC (UPS mode)

Quindi i Volt in input minimi sarebbero 90 e non 60?


e l'altra domanda è
[quote]Se prevedi 1000 W di picco, con un impianto a 24 volt ti servono 1000/24= 42 ampere
42 / 10 x 100 = banco batterie da 420 Ah

Se l'impianto è a 48 volt l'accumulo necessario per non stressare le batterie sarebbe la metà (di 210 Ah). Quindi ad esempio 4 batterie da 100 Ah (a 12V) in serie + altre 4 batterie da 100 Ah (a 12V) in serie, e le due serie messe in parallelo (giusto ?)

So che mi dovrei documentare con qualche manuale, ma in questo momento non ho molto tempo.

Grazie comunque per le risposte

Ciao
devi guardare la sezione solar charger, quella che dici tu è la tensione di rete (per la funzione UPS e ricarica batterie).

netsam :
Se l'impianto è a 48 volt l'accumulo necessario per non stressare le batterie sarebbe la metà (di 210 Ah). Quindi ad esempio 4 batterie da 100 Ah (a 12V) in serie + altre 4 batterie da 100 Ah (a 12V) in serie, e le due serie messe in parallelo (giusto ?)


Sì va bene

Ragazzi non ho abbandonato, sono solo molto impegnato al lavoro. Per l'inverter sono sempre più convinto col 3248 MPPSolar, appena ho tempo carico la postepay lo compro.

Altri consigli ??

Ragazzi sono sempre fermo. Sono indeciso tra pip 2424 msx a circa 500 euro, 3248 a 615 euro circa, e 4048 a 688 euro circa. Mi date qualche altro parere ?

Come si dice l'appetito vien mangiando...cavolo è vero.

Per gli inverter basati sul tuo consumo giornaliero e sulla potenza massima che vuoi prelevare.

Io lascerei a scelta tra il 2424 msx e il 4048 ...
Se stai sui 4kwh gionalieri scegli il primo altrimenti il secondo....
Ovviamente il prezzo lievita e non è solo per l'inverter 

Ciao
Elettro

4 pannelli li ho già (ho postato le caratteristiche), li espanderò fino a 12 - 15. Oltre le batterie, che comunque comprerò dopo, quali sono le maggiori spese di un impianto a 4 KW con il 48 volt ?

Io penso di superare i 4 Kwh giornalieri visto che si vorranno attaccare al mio inverter, e ai miei pannelli, mio fratello e mia sorella che stanno nella stessa palazzina indipendente.

Mmmm
Allora ti sarà piccolo anche il 4048 ...

Calcola che mediamente una famiglia senza troppe pretese consuma 7Khw/giorno con picchi di 3Kw di assorbimento.

Fai bene i calcoli di quanto consumi e che picchi ai durante il giorno.

Per ridurre il consumo devi cercare di rimuovere i piccoli carichi sempre collegati ,tipo disalimentare ciò che non si usa e che sta in standby.
Per i picchi invece devi evitare i grossi carichi improvvisi ,ma che consumano poco...tipo il fon ,lasciandolo alla rete .

Buoni calcoli  ;)

Altra domanda. Avendo uno spazio per circa 12 - 16 pannelli ha senso montare il 4048? Riusciro a sfruttarlo mai a pieno? O vado sul 3248? Anche se mi sembra di avere capito che non lo consigliate? 

Ciao
la potenza dell'inverter dipende dai tuoi picchi di consumo, non tanto dalla potenza dei pannelli (che però incide sull'energia producibile). Se a breve hai intenzione di aumentare i pannelli allora prendi il 4048.
Comunque il mio consiglio è di pensare prima di tutto all'accumulo (nuovo costa molto)

Ciao a tutti, finalmente ho ordinato l'inverter ho preso il PIP 4048MS, su Alibaba. 715 $.ù
Adesso attendiamo che arrivi !!! 

Intanto qualche consiglio da darmi ?? Prossimi passi per il montaggio e/o collegamento ??

Mi farò aiutare sicuramente da un collega che si è fatto un impianto a casa, ma se potete darmi qualche dritta sarei felice !! ;)

Ciao netsam
per il collegamento penso che non avrai problemi, basta smontare il coperchio inferiore e cablare come da manuale che ti allego (così cominci a leggerlo  ;) ) 
Per i pannelli penso che ti servano 2 diodi per il parallelo delle stringhe
Ti sei procurato le batterie? Io per collegare i cavi a queste uso le fascette per i tubi da irrigazione  ;) (se usi batt da autotrazione)

PIP-MS_1-5K_manual.pdf

chiedi pure netsam ; siamo qua !   nel frattempo che aspetti potresti dare un occhiata ad impianti simili nel forum e farti una idea , ma se hai qualcosa di specifico chiedi pure.

Ciao a tutti, finalmente è arrivato l'inverter. Come già detto ho preso il PIP 4048 MS.

Adesso dovrei comprare i cavi di collegamento tra Pannelli e inverter.

Due domande:

1) Quanti cavi devo prendere per ognuno dei quattro pannelli ??
2) Che dimensione devono avere ??
3) Servono dei connettori ?

Scusate l'ignoranza ma adesso sono nella fase eccitante ma al contempo critica.

Aiuto

Ciao netsam
dovresti realizzare qualcosa simile alla figura (non far caso ai valori di tensione da te sono doppi), ma volevo chiederti se l'inverter sarà installato vicino ai pannelli o meno.
Se va vicino potresti usare semplicemente 4 cavi da 4 o 6mm (2 positivi e 2 negativi) comprando 4 connettori MC4, 2 maschi e 2 femmine (controlla se i tuoi pannelli hanno questo tipo di conn.). I diodi li metti vicino all'inverter.
Se l'inverter è lontano conviene fare il parallelo vicino ai pannelli e scendere con solo 2 cavi da almeno 6mm. Per il negativo userei un giunto a Y, per il positivo una scatola stagna in cui mettere i diodi e fare il parallelo. Te la cavi con il saldatore vero?

Buona Pasqua a tutti!



[quote] volevo chiederti se l'inverter sarà installato vicino ai pannelli

Si, sarà a 3 metri circa


Quindi in questo caso non devo saldare niente?? Comunque casomai chiederò ad un amico.

Quindi posso comprare solo 4 cavi da 6 mm, singolo filo (scusate i termini ma ne capisco poco), i connettori e i diodi (quali?).

I due fili positivi (e quindi anche i negativi) devono essere collegati all'inverter dopo che li ho uniti tramite i diodi?



I due negativi li mandi al - dell'inverter.
I positivi li colleghi ai diodi, poi le uscite dei diodi in parallelo e vai al + dell'inverter (mi spiace ma devi saldarli i diodi)
Devi prendere dei diodi schottky tipo gli mbr20100 o simili, in teoria ne basterebbe 1 (è un doppio diodo), ma prendine 2 e anche 2 piccoli dissipatori


Ciao netsam,
se utilizzi solo due stringhe di pannelli collegate in parallelo i diodi non ti servono.
Se invece utilizzi più di 2 stringhe i diodi dovresti inserirli.
Tieni presente che dovresti utilizzare comunque dei diodi che sopportino almeno 15/20A.

Per quanto riguarda la potenza dei tuoi pannelli essi erogano 250W solo in determinate condizioni di funzionamento (irraggiamento di 1000W/mq e temperatura di 25°C).
All'atto pratico quando tu hai un irraggiamento di 1000 W/mq è quasi impossibile mantenere la temperatura del modulo a 25°C e quindi la potenza del tuo modulo cala.

Se hai bisogno di altre info chiedi pure.

Ciao
Massimo

Dimenticavo,
i diodi consigliati da electronic, mbr20100, non ti durerebbero molto. La corrente erogata dai pannelli è proporzionale all'irraggiamento solare.
Installando i pannelli a Palermo stai certo che i 10A li superi abbondantemente più volte all'anno.
A me è capitato in nord Italia, figuriamoci in Sicilia.

Ciao

Ciao lemax74
guarda che gli mbr20100 sono diodi da 20A e i pannelli difficilmente supereranno 8A

electronic :
Ciao lemax74
guarda che gli mbr20100 sono diodi da 20A e i pannelli difficilmente supereranno 8A


Ciao,
guardando le caratteristiche ho visto che il diodo è un doppio 10A, mi sono sbagliato? Pardon!

Per quanto riguarda la corrente erogata dai moduli essa è proporzionale al valore di irraggiamento solare e gli 8A di targa si riferiscono ad un irraggiamento di 1000 W/mq. Ti assicuro che la corrente può andare oltre i 10A se l'irraggiamento supera i 1000W/mq, succede in Friuli e a maggior ragione può succedere in Sicilia.

Ciao
Massimo

lemax74 :
Ti assicuro che la corrente può andare oltre i 10A se l'irraggiamento supera i 1000W/mq, succede in Friuli e a maggior ragione può succedere in Sicilia.


Se l' hai misurata ti credo, ma è raro che si superino i 1000W/mq e comunque in Sicilia fa più caldo il che tende a ridurre la potenza prodotta.
Per i diodi penso che bastino, ma nessuno vieta di sceglierne di più potenti

electronic :
lemax74 :
Ti assicuro che la corrente può andare oltre i 10A se l'irraggiamento supera i 1000W/mq, succede in Friuli e a maggior ragione può succedere in Sicilia.


Se l' hai misurata ti credo, ma è raro che si superino i 1000W/mq e comunque in Sicilia fa più caldo il che tende a ridurre la potenza prodotta.
Per i diodi penso che bastino, ma nessuno vieta di sceglierne di più potenti


Per i diodi non discuto.
E' vero che la potenza prodotta cala a causa del caldo, ma questo è dovuto all'abbassamento della tensione e non della corrente.

lemax74 :
E' vero che la potenza prodotta cala a causa del caldo, ma questo è dovuto all'abbassamento della tensione e non della corrente

Ops! Stavolta hai proprio ragione, non pensavo al coefficiente positivo

quindi ricapitolando devo prendere:

- cavi monofase da 10 mmq (2 per pannello) o vanno bene anche da 6 mmq
PS. a casa ne ho parecchi metri giallo verdi, o marroni (non capisco la dimensione ma sembrano spessi)

- 2 diodi  mbr20100

Giusto ?

Mi dite il costo orientativo dei diodi ?

-Cavi da 6mmq non di più altrimenti non entrano nei connettori
-Connettori mc4 (controlla quelli montati sui pannelli)
-2 diodi (costano qualche euro su internet)

Ciao


[quote]
Se va vicino potresti usare semplicemente 4 cavi da 4 o 6mm (2 positivi e 2 negativi) comprando 4 connettori MC4, 2 maschi e 2 femmine (controlla se i tuoi pannelli hanno questo tipo di conn.). I diodi li metti vicino all'inverter.
Se l'inverter è lontano conviene fare il parallelo vicino ai pannelli e scendere con solo 2 cavi da almeno 6mm. Per il negativo userei un giunto a Y, per il positivo una scatola stagna in cui mettere i diodi e fare il parallelo. Te la cavi con il saldatore vero?



Ciao oggi ho comprato 10 mt di cavo 6 mmq e 8 connettori MC4 (forse sono troppi, in caso servono per gli altri pannelli che voglio comprare).

I diodi non li avevano (ma servono realmente? perché mi hanno detto che forse all'interno dei pannelli già ci sono)

I cavi li voglio inserire nei connettori e semplicemente stringere con una pinza.

L'inverter è a circa 4 mt dai pannelli (penso sia vicino).

Quindi che faccio ? collego il positivo di un pannello al negativo di quello accanto a due a due ??

E poi esco i due positivi e i due negativi (delle due serie) ??

E come li metto in parallelo ?

L'inverter accetta due positivi o un unico cavo ?? Non capisco.

Ciao
i diodi nei pannelli hanno una funzione diversa, io li metterei, ma se non hai ombre su nessuno dei pannelli potresti non metterli almeno per ora.
netsam :
I cavi li voglio inserire nei connettori e semplicemente stringere con una pinza.

Ok, anche se io per scrupolo gli ho dato una stagnatina  ;)
Collega i pannelli a 2 a 2 e manda i positivi al + dell'inverter e i negativi al - , penso che la morsettiera dell'inverter sia in grado di accogliere 2 cavi da 6mm messi insieme, in caso contrario usa dei morsetti e uno spezzone di filo che va all'inverter

Ragazzi mi accingo a collegare i pannelli all'inverter.

Due dubbi.

1) in uno schema trovato in rete LINK ho visto che i cavi in uscita dai pannelli sono di 10 mmq, io li avevo comprati da 6.

2) Mi confermate che i diodi vanno saldati ?? a parte che non li ho trovati, ma se li trovo come faccio a saldarli (io sono a zero in fatto di saldature.


netsam calcola circa 3 A per mmq, dipende da quanti pannelli connetti e come.  se ne hai abbastanza cerca di fare  delle stringhe per sfruttare meglio la tensione ed abbassare le correnti. per quanto riguarda i diodi se puoi saldali altrimenti li metti in una scatola stagna e li blocchi con dei mammut o capicorda ai cavi , io ho fatto cosi anche se ho saldato tutto il resto, i diodi li ho messi in una scatola stagna che comunque è al chiuso, provvista di  ventolina per estrarre l'aria calda che generano i diodi.

Tranquillo netsam
2 cavi da 6mmq in parallelo (12mmq) possono portare più di 40A (20+20) i tuoi ne porteranno meno della metà

i diodi, se li trovi, li saldi con stagno e saldatore  ;) se hai bisogno di uno schemino elettrico chiedi pure, ma prima devi  dirci il modello acquistato.
Per le batterie come ti sei attrezzato?

Ciao e grazie sempre delle risposte. Per le batterie ho pensato a quattro Itacell da 100 ah in serie. Non so ancora il modello ma amici che le hanno comprate mi dicono che sono ottime.

Dovrebbero costare sulle 80 euro a batteria.   

Ciao a tutti, oggi ho montato i 4 pannelli sulla tettoia, ho messo un supporto per l'inverter sotto la tettoia. Domani fisserò l'inverter al supporto.

Intanto ho altre domande:

1) Il parallelo lo faccio con dei mammut o con i morsetti suggeriti ??

2) Quali sono questi morsetti ? Dove li trovo ?

3) E lo spezzone di filo che poi va all'inverter deve avere sezione più grossa ??

PS:

Comunque vedrò di inserire direttamente nell'inverter le due coppie di cavi che arrivano dai pannelli.

netsam il parallelo lo puoi collegare anche  come vuoi ma se saldi i terminali e li racchiudi in una scatola stagna forse è meglio .. te li scordi e non avrai mai problemi di ossidazione e falsi contatti. dopo che fai il collegamento scendi un solo filo di sezione più grossa che va  ... all'inverter?  boh ? senza regolatore ?  comunque, calcola circa 3 A a mmq; ti consiglierei di far scendere un solo cavo di sezione adeguata anche perchè far entrare 2 cavi in un morsetto è più seccante oltre che più " sporco"

Ciao purtroppo il peggio è arrivato.

Oggi collegando tutti i pannelli come ho detto in serie a due a due (attraverso i connettori dei pannelli) e in parallelo tra loro (attraverso i mammut) - si lo so non va bene, ma il mio problema è saldare - e uscendo infine con due cavi (pos. e neg.) di 6 mmq dalle stringhe  l'INVERTER NON SI ACCENDE.

Cosa sbaglio ??

Le serie da due non vanno bene ?

Devo collegare le batterie (che non ho) ?

4 Pannelli senza batterie non ce la fanno ad accendere l'inverter
PIP 4048 ?

Aiutatemi per favore ..




Immagine 2


scusa ma come vorresti mai farlo partire?  non credo che funzioni cosi;  devi avere un regolatore di tensione che si occupa di caricare le batterie che a loro volta forniranno una tensione adeguata  a far accendere l'inverter .... cosi non può andare.  l'inverter ha bisogno di tensione stabile e anche di una certa corrente per avviarsi, cosa molto difficile oltre che insensata , ecco perchè servono le batterie ed il regolatore.  ti consiglio di guardare meglio nel forum cosi potrai renderti conto di cosa serve per far funzionare il tutto.  al limite solo quando c'è il sole pieno puoi collegare l'uscita del regolatore direttamente all'inverter senza le batterie ma sei vincolato dalla presenza costante del sole sui pannelli ...cosa che vedo difficile. e comunque una cosa poco sensata.  secondo me.

Scusa ma pensavo che il mio inverter avesse già integrato un regolatore di carica di 60 A.

Allora l'[i]MPPT Solar charger[/i] di cui si parla nel sito non è un regolatore di carica ?

Boh allora non ho capito nulla di tutta la discussione ?

Ciao netsam
TI SERVONO LE BATTERIE! pensavo lo avessi capito da quello che ti ho detto nei post precedenti
Stacca i pannelli dall'inverter, non vorrei che si guastasse
Il regolatore è integrato in questo modello
Leggiti bene il manuale, sicuramente troverai scritto di collegare prima di tutto le batterie, poi i pannelli

electronic :
Stacca i pannelli dall'inverter, non vorrei che si guastasse


Ottimo consiglio.-

Staccato !! Fiuuu.... E meno male che oggi ha piovuto in Sicilia, e ieri li avevo coperti con dei cartoni, speriamo non sia successo niente...
E comunque pure l'uscita AC mi sembra sbagliata.


Domande:

1) Per le batterie che mi consigliate ?? Volevo spendere poco per iniziare a farlo funzionare, magari quasi sempre di giorno. Poi magari comprerei un banco adeguato alla potenza finale dell'impianto

2) I cavi di collegamento con l'inverter e tra le batterie devono essere di 35 mmq ? Cavi normali o devo cercare quelli per solare?

[quote]Sicuramente gli esperti del forum ti sconsiglieranno di mettere in parallelo batterie di capacità diverse, ma soprattutto non collegare mai batterie nuove con quelle vecchie!
Ma le 4 da 100Ah le hai già? Prima di metterle in serie le carichi a 12v e poi le metti tutte in parallelo per 1 o 2 giorni, infine le stacchi e le metti in serie (spero di essermi spiegato)

3) Me la rispieghi meglio questa parte ?
Come le carico a 12v? Singolarmente? Con l'impianto solare? Se non accendo l'inverter si caricano le stesso? Le metto in parallelo per 2 giorni attaccate all'impianto?

4) I cavi pos e neg che vanno dai pannelli all'inverter li ho lasciati da 6 mmq, (non trovo quelli da 10 mmq) vanno bene o cerco di sostituirli ?


PS. Volevo comprare un tester per vedere i voltaggi e anche per la corrente. Va bene uno qualsiasi ho visto modelli da 6 euro.

Allora:
Prima di tutto compra il tester (6 euro mi sembrano pochi)

1) Quasi quasi ti direi di prendere batterie usate, altrimenti devi spendere più di 400€ e dopo un po' ti accorgerai che sono troppo piccole

2)se non ci batte il sole i cavi normali sono perfetti, per una cosa provvisoria ti bastano 16mmq e puoi tirarci circa 2.5kW (batterie permettendo)

3)se le batterie sono nuove fai finta che non ti ho detto niente.
Se sono usate e non hai un caricabatterie da auto ti conviene: misurare la tensione di tutte le batt., se superano i 12V collegale in serie senza problemi e le carichi con l'impianto solare, poi la sera vedrai a che tensione si assestano

4)Sono 2 positivi e 2 negativi? se sì è OK

Ciao


I cavi dai pannelli erano 2 pos. e 2 neg. da 6 mmq, poi riuniti con due mammut in parallelo in 1 positivo e 1 negativo (sempre da 6 mmq). Praticamente li volevo comprare tipo solare e non ho trovato più di 15 mt quindi ho fatto un tratto solo con 6 mmq. Adesso se trovo due cavi normali in rame da 10 li sostituisco, o ne aggiungo 1 e 1 da 6 mmq solare (se lo trovo !!)

Per le batterie ok cavi da 16 mmq (anche se il manuale dell'inverter consiglia da 22 )

Grazie electronic e a presto




scusa netsam non avevo letto che il tuo inverter fa da regolatore ..comunque, come ti hanno gia detto , necessita di batterie per funzionare. per il resto ti hanno dato già i consigli giusti...

non preoccuparti, anzi volevo chiedere se nei pannelli ci vanno delle messe a terra (cosi ho letto in qualche post).
DA PREMETTERE
io non so nemmeno cosa è una messa a terra

direi di si; basta collegarli tra di loro ( parlo delle cornici metalliche) con uno spezzone di filo e un capicorda ,dopo di che far confluire il cavo verso un collettore o direttamente verso un paletto di terra oppurtunamente collocato. per quanto riguarda le fulminazioni questo dovrebbe veicolarle verso terra . la palina mettila lontana da quella del tuo impianto se possibile. io ancora non l'ho fatto nei miei ma credo che lo farò .  non so fino a che punto possa servire più che altro per il fatto che le cornici sono isolate dalle celle vere e proprie ma male non fa .

Ok, sono ad un punto morto !!!

Collegando in serie 4 batterie (tutte a 12 v ma non so se di capacità diverse) prese da quattro automobili, al momento di collegare il positivo e il negativo all'inverter l'ultimo morsetto collegato mi ha fatto una sfiammata.
Io ho staccato immediatamente tutto.

Quali sono i motivi ?? O meglio credo di intuirlo.
Non avevo ricaricato nessuna batteria singolarmente. Non ho caricabatterie.

Lo so sono stato incosciente, ma vi prego aiutatemi !! Non mi va di buttare tutto all'aria.


Ciao netsam
Hai comprato il tester?
Assicurati di avere circa 48V tra la prima e l'ultima batteria
Collega i cavi prima all'inverter e poi alle batterie (i pannelli devono essere staccati)
Infine collega i cavi dei pannelli

PS: una piccola scintilla è normale (si devono caricare i condensatori)

Ho fatto tutto come hai detto tu. il Tester non ce l'ho, aspettavo un suggerimento su qualche modello. Mi puoi suggerire un link ?

Questo è uguale al mio
http://www.ebay.it/itm/TESTER-MULTIMETER-MULTIMETRO-DIGITALE-PRO-TESTER-PROFESSIONALE-CON-CAVI-DT9205A-/172125236352?hash=item281376ac80:g:C4EAAOSwFNZWva3U
solo che io l'ho pagato di più 
Comunque uno vale l'altro per quello che serve a te

netsam la scintilla è normale quando colleghi i cavi .  ma funziona ? s'è acceso?

Ciao netsam
guardando le foto postate mi sembra che l'uscita AC sia collegata alla morsettiera in alto, invece deve essere quella in basso (cioè verso la parte posteriore dell'inverter).
Facci sapere se funziona e magari metti qualche foto

Si l'avevo già vista e l'ho cambiata.

Ho comprato on line il tester e sto aspettando che arrivi.

Le batterie comunque venivano da automobili in funzione.

Il problema è che non voglio andare avanti a causa della scintilla sulle batterie.

Se aggancio bene i morsetti dite che le scintille finiranno ?? Colpa dei condensatori?? o rischio di bruciare qualcosa ??

Domani posto qualche altra foto..


Ciao Netsam, io utilizzo un sistema per evitare questa scintilla quando collego le batterie all'inverter. Metto in serie una lampada da fanali auto al positivo per qualche secondo, poi la stacco velocemente ed attacco il positivo definitivamente.Cosi si caricano lentamente i condensatori e non fa nessuna scintilla.

Ciao e buongiorno. Se vuoi un consiglio usa un sezionatore tra inverter e batterie. Colleghi i cavi dalle batterie al sezionatore e poi sempre col sezionatore staccato, da questo all'inverter. Alla fine, armi il sezionatore. Scintille non ne dovresti avere ed in caso di problemi ti basta staccare il sezionatore ed operare in tranquillità.

Grazie, che modello posso prendere ? Per adesso ho solo 4 pannelli. Ma vorrei arrivare a 12.

Questo potrebbe andare ?
LINK

Nel caso in cui lo metto i cavi che sezione devono avere? Sempre sui 20 mmq?

Allora, come sezionatore devi sceglierne uno x corrente continua e dipende da quanto vuoi tirare giù dalle batterie.
Da un'occhiata qui.
http://www.energiasolare100.it/protezione-impianti-interruttori-in-dc-c-38_165.html

Come sezione dei cavi io ti consiglio di utilizzare sempre la massima consentita...per diversi motivi.
Le perdite per effetto Joule diminuiscono, riscaldano di meno.
Se vuoi aumentare il numero di pannelli non devi cambiare i cavi.
Io per esempio ho utilizzato cavi da 35mm2 o anche dove ho potuto da 50mm2. Ed ho un impianto a 24V con 1,8kwp e 650Ah di batterie. 6 batterie con piastra positiva tubolare.
http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php

Fidati se carichi i cavi si riscaldano e parecchio...
Magari comincia con 20mmq e se ti rendi conto che riscaldano, parallelizza con un altro 20mmq...cioè metti due cavi da 20mmq attaccati l'uno con l'altro.
Saluti.


Ciao alcuni sezionatori sono per CC e CA.

tipo questo:

LINK

Va bene o non serve a niente per il mio impianto ??

Per tirare dalle batterie intendi quanti ampere/h ?

Si va bene.
Per ogni impianto e per motivi di sicurezza io ne ho messo dappertutto. Riesci a isolare il problema in caso di anomalia.
Per tirare dalle batterie intendo quanti ah i carichi ti assorbono.
Saluti.

Salve non ho ancora montato i partizionatori, nelll'attesa vorrei fare una domanda !!

Vorrei accendere un condizionatore da 12.000 btu (1140 watt di assorbimento).

Pensate che con 1 KW di pannelli e un banco batterie da 100 ah (4 batterie da autotrazione) come tampone (70 euro ciascuno) il carico è troppo elevato e rovinerò presto le batterie??

Dovrei comprare batterie diverse ?



Salve e buongiorno.
Non penso potresti accendere un condizionatore con la configurazione attuale, rischieresti di solfatizzare le batterie in poco tempo.
1KWp di pannelli non sono 1Kh, conta che gli stessi hanno un rendimento basso, circa il 19%, e variano in base al tipo, monocristallino, poli o amorfo.
Per avere il rendimento massimo dovrebbero essere esposti a sud con inclinazione di 30 gradi e con sole perpendicolare su di essi. Una condizione poco fattibile e per poco tempo...
Dalle batterie e 24V potresti avere 10Ah in C10. Sono pochi. E poi come tipo ti consiglio le Opzs.
http://www.off-grid-europe.com/batteries/2-pzs-120l-24v-2880w-traction-battery
O piombo acido con piastra positiva tubolare, per cominciare.
Per accendere un condizionatore dovresti avere almeno 800Ah di batterie se non di più, e sole.
Potrei anche sbagliare, ma mi tengo largo.
Saluti.

Si grazie della risposta, intanto devo dare una bella notizia !!! Finalmente si è acceso l'inverter !!!

Dopo la scintilla iniziale le 4 batterie da 45 ah hanno retto. (la tensione era di circa 50 volt ). Le batterie caricavano.

Ho pure attaccato un trapano con un assorbimento di 360 watt.

Sono contento !!

Per quanto riguarda l'accumulo volevo comprare le 4 batterie da 100 ah da autotrazione, con l'idea di riutilizzarle per l'auto dopo un periodo pochi mesi  ed evitando, nel frattempo, scariche oltre il 10 - 15 %. E dopo acquistare un banco più serio.

Che ne pensate ?




Bene finalmente in funzione!
45Ah sono pochi ma durante il giorno puoi accendere diverse cose. Il climatizzatore non credo proprio, servirebbero almeno 200-300Ah per funzionamento diurno, molti di più per funzionare senza sole. Devi vedere la tensione massima di ricarica delle batterie. Se non hai modificato le impostazioni sarà quella di default (vedi manuale).
Devi collegare pure la rete nell'altro morsetto così quando si scaricano le batterie l'inverter passa automaticamente all'enel. Devi però accertarti che il caricabatterie interno sia disattivato

[quote] Il climatizzatore non credo proprio, servirebbero almeno 200-300Ah per funzionamento diurno, molti di più per funzionare senza sole.

e se metto più pannelli ? Diciamo altri 4, potrò utilizzare solo i miei 100 ah di accumulo? o avrò problemi  di troppa velocità nella ricarica delle batterie ?

1) si può vedere la produzione istantanea dei pannelli in kw/h ?

2) come impostare una tensione minima a cui le batterie staccheranno i carichi o passeranno a ENEL ? (ho visto la sezione [i]Battery cut-off voltage[/i] in un video impostata a 48 v, è il parametro giusto da impostare ?)

netsam :
e se metto più pannelli ? Diciamo altri 4, potrò utilizzare solo i miei 100 ah di accumulo? o avrò problemi  di troppa velocità nella ricarica delle batterie ?


Penso che le batterie durerebbero poco sotto stress. E se passa una nuvola?

1) Penso si possa vedere la potenza istantanea (questo inverter fa tutto tranne il caffè  )

2)Non so come è impostato di default, vedi il manuale. Ora cerco pure io

PS: il climatizzatore è inverter?

No purtroppo non è inverter..

Consuma 1200 watt circa.

Non capisco, se produco istantaneamente 1200 watt, perchè le batterie dovrebbero andare in sofferenza ?

A proposito, dal manuale ho capito che se imposto la priorità solare prima l'inverter utilizza tutti gli ampere provenienti dal sole e poi, se non bastano va sulle batterie, è così ?

Se produci 1200W OK, ma se non li produci dovranno darli le batterie.

Le impostazioni da cambiare sono:

program 01: solar first

02: stabilisce la massima corrente di ricarica (così non hai problemi se metti altri pannelli  ;) , per batt. da 100Ah metti 10A, massimo 20A)

05: flooded    per batterie ad acido libero (da auto)

i programmi 12 e 13 sono per le soglie di commutazione rete-batterie (magari per ora non le tocchiamo)

program 16: only solar

bisognerebbe poi controllare le soglie di carica nei programmi 26 e 27.

Ciao



Grazie e buona domenica, ti farò sapere. Domani compro le 4 batterie da 100 ah. Ma montate in serie da due e poi in parallelo pensi che parte l'inverter ? No eh !! Non arriva a 48 volt.
Siccome un elettricista mi ha detto che dovrebbero funzionare lo stesso. Boh

Lascia stare  l'elettricista.
Ricordati di staccare i pannelli prima di cambiare le batterie

, ok.

Comunque ho messo un interruttore tra i pannelli e l'inverter con due fusibili da 10 ampere ciascuno.
Adesso dovrei comprare l'interruttore tra le batterie e l'inverter. Consigli ??

Io metterei dei semplici fusibili, le batterie non si staccano mai dall'impianto a meno che non debba cambiarle

Ok, ma da quanti ampere?

Dipende pure dal cavo che hai messo tra batterie e inverter.
Con le batterie da 100Ah io non andrei oltre i 100A di fusibile (e già mi sembrano tanti)
Anche più piccolo andrebbe bene, da queste batterie non puoi tirare potenze enormi per più di qualche secondo, mentre in continuo calcola massimo 500W (10A)

Il fusibile devi metterlo vicino al positivo della prima batteria, altrimenti è inutile, visto che sicuramente ci sono dentro l'inverter

Ok grazie. In continuo 500 w (cioè 10 amp x 48 volt) vuol dire che per tutta la giornata posso tirare 500 watt, producendo nel frattempo 500 watt dai pannelli e quindi non scaricando le batterie ??


Tutta la giornata è una parola grossa  io intendevo senza sole ma per un paio di ore, con il sole sfrutti meno le batterie (dipende da quanto produci in quel momento). La tensione delle batterie sarà il tuo riferimento: se >48V ok altrimenti le batterie sono scariche o gli stai tirando il collo.

Mi raccomando, quando monti tutto fai qualche foto

ok ordinate le 4 batterie Pb/Ca da 100 ah. Arrivano mercoledi. Appena posso posto le foto !

...é proprio vero ..l'appetito vien mangiando  .

Ottimo lavoro Netsam ,l'offgrid è alle porte  ;)

Un salutone
Elettro

Ciao oggi sono arrivate le batterie. Non le ho ancora collegate perchè volevo comprare l'interruttore per staccarle dall'inverter in caso di problemi.

Questo può andare bene ? (Anche se preferirei spendere qualcosina meno)

LINK

E vero! le mie ambizioni erano molto più ridotte ma dopo mi fermo e non compro più niente. Almeno fino a quando non vedo qualche risultato.

Va bene lo acquisto on line !! Penso che mi servirà

Come non detto, la ditta mi consiglia 100 a (in considerazione del fatto che in futuro aumenterò l'accumulo a 200 ah), allora mi sembra troppo caro per adesso.

Siccome avevo montato dei fusibili da 10 A per i pannelli messi in dei portafusibili Lovato 32 A pensate che con un altro portafusibile di questi e un fusibile da 32 A posso risolvere il problema anche per le batterie ?

Allego le foto del pannello principale

Sulla sinistra due interruttori per la linea in ingresso Enel e l'uscita dall'inverter.
Sulla destra i due portafusibili per i pannelli


Ho visto anche questo che ne pensate ? LINK

L'interruttore nel link è un automatico in AC (cmq fà il suo lavoro come semplice sezionatore )
Se il tuo scopo è isolare l'inverter quando vuoi eseguire delle manutenzioni ti consiglio (limitando la spesa sempre a una decina di euro) un sezionatore .


Un esempio :
http://www.ebay.co.uk/itm/252310463742


ok, quindi anche il primo potrebbe fare al caso mio ? Appunto isolare l'inverter dall'accumulo in caso di manutenzione?

Si potrebbe andar bene ,ma ovviamente non puoi farci affidamento come interruttore automatico

Ciao  scusate se mi intrometto
Volevo sapere da netsam

Quanti pannelli fotovoltaici ha ?

Che potenza ha l'inverter che ha comprato

Che tipo di batterie ha,se a trazione o a gel oppure standard?

E di quanto ampere sono ?

Dato che si parla di 500 watt
Ho cercato di leggere  le pagine precedente,ma alla fine non ho capito niente.

1) Ho quattro pannelli (1 kw)
2) L'inverter è il PIP 4048 a 48 volt (4 Kw)
3) Le batterie sono 4 da 100 ah (Piombo/Calcio) da trazione

Adesso ho capito in riferimento al fusibile di 10 ampere.
Praticamente hai messo due pannelli in serie e hai due tringhe in discesa  dimezzando la potenza.E a valle hai messo due fusibile da 10 ampere  su ogni stringa, dato che ti ritrovi con una potenza di 500 watt per ogni ramo.
Prima del fusibile hai messo le due diodi di protezione di non ritorno tensione dal banco batterie  verso i pannelli.


Ragazzi ancora non sono arrivati gli interruttori ordinati.  Ho preso sia quello consigliato da ElettroshockNow sia quello da 100 ampere che avevo visto io.

A questo punto sono STANCO di aspettare, più tardi mi attacco le batterie, devo solo capire bene come regolare la carica massima, anche se electronic mi aveva spiegato. Devo rileggere il post.



ATTENZIONE :
Le batterie devono essere le prime ad essere connesse o le ultime ad essere disconnesse.
Lo switch che ti ho proposto ha una chiave ,proprio per evitare che vengano disconnesse involontariamente.
Và prima spento l'inverter e poi disconnesse le batterie ....mi raccomando altrimenti lo potresti danneggiare  ;)

Ok, allora apro l'interruttore dei pannelli e poi connetto le batterie, giusto ? oppure devo connetter l'inverter dopo aver attaccato in serie le batterie ??
Ah adesso ho letto, bisogna sempre spegnere l'inverter prima di attaccare o staccare le batterie ??

Sisi ,prima di ogni operazione di manutenzione bisogna :
-spegnere l'inverter
-isolare le linee dei pannelli
-isolare le batterie

Per rimetterlo in servizio
-riconnettere le batterie
-riconnettere pannelli
-accendere l'inverter

;) anche se non indispensabile scollegare i pannelli è una buona abitudine

Quindi bisogna installare uno o più sezionatore sulle calate dei pannelli e un robusto interruttore sulle batterie (consigliato quello con chiave per evitare danni)

Salve a tutti sono stato assente per vari motivi ma soprattutto per pc guasto e varie peripezie per ripararlo  >

X Netsam: metti in funzione l'impianto così carichi le batterie ed inizi a srfuttarlo. In ogni caso segui la procedura indicata da Elettro

[quote]bisognerebbe poi controllare le soglie di carica nei programmi 26 e 27.

Ciao ben tornato,
a proposito delle soglia di carica; posso lasciare 54,0 v come da manuale ?

Questa impostazione serve a interrompere la ricarica delle batterie appena raggiunta la soglia ?

Domande:

1) Ho caricato le batterie e, misurando la tensione col multimetro, era di 13,2 V circa per ogni batteria

E' normale che dopo due ore era scesa a 2,86 V circa ??


2) Come soglie di carica ho:

Programma 26 (Bulk charging voltage) -> 56.4 V

Programma 27 (Floating charging voltage) -> 54.0 V


Posso lasciare questi valori di default ? Quale è la differenza ?


Un'altra cosa.

Se spengo l'inverter quando non mi serve (diciamo ogni notte) posso creare problemi ?

netsam :
Domande:

1) Ho caricato le batterie e, misurando la tensione col multimetro, era di 13,2 V circa per ogni batteria

E' normale che dopo due ore era scesa a 2,86 V circa ??


2) Come soglie di carica ho:

Programma 26 (Bulk charging voltage) -> 56.4 V

Programma 27 (Floating charging voltage) -> 54.0 V


Posso lasciare questi valori di default ? Quale è la differenza ?


Un'altra cosa.

Se spengo l'inverter quando non mi serve (diciamo ogni notte) posso creare problemi ?


Scusate qualcuno mi può rispondere ??

netsam :
E' normale che dopo due ore era scesa a 2,86 V circa ??


intendevi 12.86V? se hai collegato dei carichi è normale, oppure sono un po' solfatate e hanno bisogno di fare qualche ciclo di carica e scarica.
Le tensioni ottimali per le piombo calcio non le conosco ma quelle di fabbrica mi sembrano bassine.
Ciao

Ops .....mi era sfuggita la domanda .
Cmq segui i consigli di electronic e cerca info sulle tue batterie.
Se di natura automobilistica. ...dovrai alzarle di molto .
Calcola che i regolatori di carica installate nelle auto raggiungono i 15V ...e le batterie sono installate in condizioni pessime

No le batterie sono nuove, arrivano a 12,9 V non usandole. Anche se adesso sembra che reggano un pelino di più.

Su consiglio di cavallino ho aumentato la soglia di ricarica a 53,6 V quindi 13,4 V per batteria (anche se lui mi aveva cnsigliato di arrivare a 55,2 V - quindi 13,8 V per batteria).

Allora mi sembra di capire che posso aumentare a 55,2 V. Giusto ?  ;)




Normalmente nelle auto vengono caricate e mantenute a  14.8 - 15V ,quindi in via teorica sono nate per essere caricate con tali soglie .
Io ho avuto solo esperienze negative (non ho mai superato i 2 anni di vita) ed ho testato sia 12 V come minima e 15V di massima e sia 12V e 14V 

Nel secondo caso però ho solo riscontrato una riduzione della capacità, invece con soglia più alta la morte prematura per distacco delle griglie positive .... troppo esili per uso ciclico

Salve, mi potete spiegare una cosa che non ho ancora capito.

Ho impostato il programma Solar First sull'inverter che in teoria mi dovrebbe risparmiare le batterie se accendendo dei carichi non supero la soglia di watt prodotta dai pannelli in quel momento.

Es.
se accendo una pompa di 600 watt e in quel momento produco 700 watt le batterie non dovrebbero essere messe in causa.

Ma ho come l'impressione che i watt vengano presi dalle batterie che intanto sono ricaricate dai pannelli.

E' un impressione giusta ?? O sto sbagliando qualcosa ?

Comunque forse ho capito. Quando accendo una pompa in giardino di 800 watt l'inverter segnala che non sta mandando nessun Ampere alle batterie quindi, suppongo che gli ampere vadano tutti ai carichi, ed anzi, i 100 watt ancora mancanti vengono dalle batterie.
Quando spengo la pompa, invece, cominciano a salire gli Ampere alle batterie.

Qualcuno conferma ?

Non sono un felice possessore dell'inverter in oggetto ,ma la tua logica non fà una piega.  ;)

Ciao a tutti. Spero passate bene le vacanze. Adesso si torna al lavoro quotidiano.

D'estate andavo facilmente in giardino (sotto i pannelli solari) ad accendere l'inverter e a collegare qualche carico alle prese esterne.

Adesso con la pioggia tutto ciò sarà più difficile.

Quindi vorrei accedere l'inverter da casa (che sta a 20 mt dalla tettoia dei pannelli) come faccio?


Aiuto, ho un grosso, ma grosso PROBLEMA.
Oggi andando in giardino per controllare mi sono accorto che l'INVERTER non carica le BATTERIE.
Ho misurato gli ampere all'ingresso e tutto è a posto, mi segna 16 Ampere. Ma le icone del solare non si accendono e l'inverter non carica.



Ho risolto da solo forse era qualcosa di software. Ho staccato le batterie e le ho riattaccate. Praticamente ho riazzerato il sistema. 

Menomale che un reset ha risolto tutto .
Queste sono le anomalie più rognose da risolvere ..
Complimenti netsam  ;)


Salve a tutti, è da un pò che non scrivo, come state ?
Intanto ho fatto un pò di esperienza (ma poca visto il lavoro e poi le vacanze).
Il problema è che un paio di sere fa, lasciando l'inverter accesso per le luci del giardino anche la notte, la tensione delle batterie di 100 ah è scesa troppo (non ho visto quanto ma al punto da iniziare a suonare un bip / alert).

Soluzione:
Ho spento l'inverter e ho aspettato il sole per ricaricare.

Come posso impostare lo spegnimento automatico dell'inverter a una certa tensione delle batterie?
Nel manuale del mio PIP 4048 la voce 29 "Low DC cut-off voltage" sembra quella da impostare è corretto ?

Non sono un possessore ...,ma la voce sembra corretta  ;)

Qualche risposta ??

Che verisione hai del pip4048 ?
Se la somma della potenza nominale è inferiore alla potenza massima del regolatore di carica integrato e la configurazione dei pannelli consente di far lavorare i pannelli in mpp ,non avrai problemi.

Scusami da dove capisco la versione. Ricordo solo che ha 60 A di regolatore Mppt. Poi hanno fatto gli 80 A.

La configurazione dei 4 pannelli da 250 W attuali è: in serie a due a due e poi le due serie in parallelo (e regge bene).

Come dovrei aggiungere gli otto pannelli da 265 W.

Devo fare due stringhe da 4 pannelli come quella attuale ??

Allego la targhetta dell'inverter.

E comunque voglio citare electronic che tempo fa mi aveva scritto

[quote]La tensione è Umpp, ma devi considerare anche la Uoc
Quindi con serie da tre hai la condizione ottimale 91.68V nel range 60-115V accettato dall'inverter, serie da due dovrebbe funzionare ma sei al limite dei 60V, serie da 4 NO! perché la Uoc di 4 pannelli supera i 145V.



Riposto le schede dei pannelli. Ci sono tutti i modelli. A me interessa quelli da 265 W - Ma se non è possibile metterei pure quelli da 250 W


AGGIORNAMENTO, il venditore (cinese) mi assicura che i pannelli sono compatibili con i miei.
Il problema è che vogliono essere pagati con Western Union (che non mi sembra propriamente il metodo più sicuro !!) 
Voi che ne pensate ??

Hai provato a vedere in giro .
Si trovano ottimi affari  nuovi ,ma anche usati con qualche dichiarazione del venditore tipo :

LINK

ElettroshockNow :
Hai provato a vedere in giro .
Si trovano ottimi affari  nuovi ,ma anche usati con qualche dichiarazione del venditore tipo :

LINK


Il prezzo non sembra malvagio, mi rende dubbioso la frase "testato funzionante, eroga perfettamente la potenza dichiarata". Cosa impossibile, primo perché il pannello ha ormai qualche anno di vita, secondo perché dubito abbiano l'apparecchio per il test.
Per questa frase io sarei un po' dubbioso sulla qualità dei moduli, tuttavia il prezzo giustifica il rischio.

Ho visto almeno 5 venditori cinesi su Alibaba e il succo è che lo stato Italiano ha messo una tassa antidumping (dazio) che va dal 60 al 120 %.
Non si può acquistare in Cina.

Di quelli usati non ho gli strumenti per capire se è un occasione (come si fa, appunto, a capire la potenza erogata in anticipo ?)

Comunque se trovate occasioni per 4 - 8 pannelli da 245 - 250 - 260 watt fatemi sapere grazie.


Salve a tutti, riscrivo dopo qualche mese perchè ho dei problemi.

Ho acquistato altri 4 pannelli da 245 Watt da un rivenditore (sigh erano seminuovi, come dice lui). Il problema è che appena installati mi producono la metà degli altri (acquistati nuovi).

Per farvi un esempio se gli altri producono 600 watt, questi ne producono circa 320 W.

Li ho montanti come i quattro precedenti (due a due in serie e poi in parallelo), può essere un errore nell'installazione ?? 


Dubito che ci siano problemi ...
Stessi pannelli? 
Come rilevi la loro produzione .. con pinza o scollegando i pannelli ?

Cmq sia è buona norma installare dei diodi di stringa per ogni serie di pannelli ,per evitare che pannelli in oscuramento diventino carichi .


Oltre ai diodi come consigliato da elettro ti consiglio di provare a verificare se le polarità nei collegamenti sono rispettate. Il problema nei moduli che non sono nuovi sta nel fatto che non sai come sono stati trattati in precedenza e quindi non sai in che condizioni si trovino le celle a meno che tu non abbia la possibilità di testarli con una termocamera

I pannelli esteriormente sembrano nuovi.
Prima dell'inverter/regolatore ho messo due interruttori per le due serie: posso staccare alternativamente i quattro pannelli che avevo e quelli acquistati adesso. I vecchi producono quasi il doppio.

In effetti oggi ho staccato i connettori e ho misurato gli ampere dei 4 pannelli seminuovi direttamente all'uscita dei pannelli (insolazione totale) . Si attestava sugli 8,3 A per ogni pannello. A quanto corrisponde in WATT con la configurazione 2+2 (serie parallelo) ? Devo misurare pure la tensione delle due serie ?

Altra prova effettuata:
Oggi ho connesso tutti i 4 pannelli in serie arrivando a circa 135 Volt e a 650 watt di picco (non ricordo gli ampere). 
Quando attacco l'altra stringa in teoria dovrei arrivare a 1300 W circa ma la "produzione" si ferma a 950 W (sempre da indicazione dell'inverter). Non capisco. Scusate la mia ignoranza, cercate di spiegarmi questa cosa ?

Puoi postare le caratteristiche dei pannelli nuovi e dei pannelli vecchi? I pannelli nuovi e vecchi sono orientati tutti allo stesso modo? Sono inclinati tutti con gli stessi gradi? Mi viene da pensare chele due stringhe lavorino in modo diverso o che siano formate da pannelli diversi tra loro.

I pannelli sono diversi. Un gruppo di 245 W (sembrano nuovi) e uno di 250 W.
L'orientamento e l'inclinazione sono uguali.

Ti posto le caratteristiche.

Mi hanno consigliato di bilanciare le stringhe con 2 pannelli di un tipo e uno dell'altro. Tra l'altro nel post in precedenza mi avevano anche consigliato di fare stringhe da 3 pannelli.


Foto


Qualche suggerimento? Posso fare questi collegamenti in serie da tre ? Rischio qualcosa ?
Aiutatemi 

netsam :
Qualche suggerimento? Posso fare questi collegamenti in serie da tre ? Rischio qualcosa ?

Diciamo che come tensione sei al limite. il tuo inverter (4048?) accetta tensioni in ingresso fino a 145V. tu arrivi a circa 112V, ma tieni presente che nei periodi invernali le tensioni dei moduli tendono a salire anche del 10/13% a seconda delle caratteristiche dei moduli.

Allora proverò a fare serie da due con un pannello nuovo e uno vecchio (bilanciando le serie) e vedo come va.

Salve ho un problema con l'inverter. Accendendo l'inverter dopo due giorni di spegnimento adesso non da più i segnali di carica da pannelli solari e ne si attiva per dare la tensione a 220 volt.
Per intenderci nel display non compaiono ne i pannelli a sinistra ne la lampada a destra.
Dopo qualche secondo si spegne del tutto.
Qualche consiglio

Aggiornamento, l'output della corrente alternata è apparso. Ma non caricano i pannelli.
HELP !!!!!!

Ok risolto.. Ho staccato tutto. Batterie, breaker dei pannelli solari per 5 minuti. Ho riattaccato e ha funzionato..Meno male.

Se trovo un po di tempo devo chiedervi qualcosa per un possibile ampliamento dell'impianto. A presto

Secondo me l'inverter deve fare solo il suo lavoro e non si può interessare di caricare le batterie.In pratica se uno tiene l'inverter staccato per due giorni le batterei devono essere cariche e non scariche perché il soggetto non le da il consenso.
Insomma viva il progresso.
Questo inverter che hai che funzione fa per creare questo problema