nn vi dico per rientrare che fatica nn mi riconosceva la pw ma alla fine ci sono riuscito, ho un grosso problema ho acquistato un inverter 2000w 24v onda pura guasto su ebay convinto di riuscire a ripararlo ma purtroppo sorge un grosso problema e solo un miracolo ci vorrebbe.... ha 2 igbt in corto e fin qui poco male gli igbt sono fgh60n60, il problema è la schedina di pilotaggio che ha sicuramente un integrato guasto ma sti cinesini fenomeni hanno limato gli integrati che pilotano i mosfet e io non ho idea di come riuscire ad identificarlo, a guardarla somiglia in tutto e per tutto alla famosissima eg 8010 a differenza del micro utilizzato che nel mio caso è un pic, secondo voi potrei montare i 2 integrati che si usano sulla 8010 per tentare di ripristinare la mia?

vorrei tentare di sostituirli con ir2113s oppure ir2110s  considerate che il ponte ad h è formato da 8 igbt credo lavorino in coppia


gli unici ic presenti oltre hai 2 piloti sono il micro un pic16f716 e un lm393l' ic in alto è sicuramente guasto perche collegato hai 2 igbt in cc e misurando tra i 3 pin che escono dalla schedina rispetto agli stessi dell'altro ic da resistenza diversa e piu' bassa sono convinto al 100% che se rimonto 2 igbt nuovi ed accendo andranno in fumo anche loro
se servono altre foto stasera dopo cena le inserisco grazie


dimenticavo quella schedina sembra piloti 4 igbt ogni 3 pin se provassi a staccare l'ic ed accendere secono voi potrebbero funzionare gli altri 4 igbt ovviamente dimezzando la potenza dell'inverter? grazie per l'eventuale risposta

Ciao maxxx1 ..bel problema.

Per i driver potrebbero essere i classici ir2110 .
Sapendo le alimentazioni del Pic ,puoi misurare la continuità tra il suo Vss e i presunti Vss dei driver ,idem per i Vdd (sempre lato logica) .
Poi controli i due presenti SD ,dovrebbero essere connessi tra loro e dovrebbero andare su una uscita operazionale attraverso una resistenza (controllo corrente ) .



Hai un oscilloscopio ?

Intanto preoccupati di rimuovere gli igbt danneggiati e controlla che non ci sia più corto tra le uscite del ponte .
Poi dopo aver confermato che su ogni igbt ci sia una resistenza Pull down ,alimenti senza la schedina e ti segni le alimentazioni .
Dovresti trovare una 12-15V e un 5V ...

Successivamente rimuovi i driver e alimenti la schedina solo con i 5V e con l'oscilloscopio o strumenti controlli se sui presunti pin Lin e Hin ci sia una tensione di circa 2.5V

scusami se nn ho risposto prima non mi faceva dinuovo loggare ed ho dovuto reimpostare la pw
l'oscilloscopio uno vecchio lo ho al lavoro ma non ho idea di che fine abbia fatto la sonda dovrei cercarla ho risposto in fretta per evitare che scappi ora leggo bene cio che hai scritto e ti faccio sapere ho la scheda sotto mano dimenticavo ir2110s e ir2113s sono stati ordinati su espo' e venerdi dovrebbero arrivarmi assieme hai 2 igbt in cc


allora io di elettronica in generale ne so abbastanza ma di igbt praticamente 0 i 12 e i 5 sicuro ci sono sulla schedina percheproprio li a fianco sono montati un 78015 e un 7805 pero' ora guardando il circuito mi sembra che solo l'uscita del 7805 vada su questa schedina, ma come funzione in pratica ogni ir controlla una parte di semionda? se cosi' fosse non posso nemmeno tentare di accenderlo cosi' come sta

Ogni driver pilota metà ponte.
Quindi dipendente dal tipo di modulazione ,troveresti solo parte della sinusoide ,condizione molto pericolosa.
Controlla meglio i 15V ,dovrebbero andare sui pin3 dei driver e i pin 6 attraverso un diodo.
Se non è così ,non sono ir

Per gli igbt ,sono del tutto simili ai mosfet,si pilotano allo stesso modo ,quindi la tua esperienza può esseri utile .

Se puoi posta foto intere fronte retro  ;)

perdonami se non ti ho ringraziato per avermi risposto, ora sono piu' lucido e cerco di rimediare, allora seguendo alla lettera i tuoi consigli ho controllato e vss del presunto ir coincide con quello del pic lo stesso vale per il vdd controllando col tester sono collegati tra loro, per quanto riguarda gli sd parli dei pin sd presenti sugli ir giusto? dovrebbero essere connessi tra loro e andare su una resistenza controllo e ti aggiorno immediatamente
scusa per la foto intendi della schedina o dell'inverter? pure coi mosfet ci litigo spesso mi limito a sostituirli se sono in cc un conto e riparare un conto è essere geni come voi che progettate da 0.......

io sono ancora agli sd allora si sono uniti elettricamente e collegati al pin 1 dell' LM393poi attraverso una resistenza da 1k va sul pin 2 del pic dopo la resistenza prosegue andando su un pin di uscita della schedina su 2 resistenze e su unaltra uscita della schedina
spetta che faccio ste benedette foto puoi dami una mail che te le invio belle pesanti altrimenti se le ridimensiono per metterle qui sul forum ho paura che ci vedi poco e niente

scusami se modifico continuamente i post ma è per non fare 200 repli, si l'uscita del 7815 va dritta sparate sui pin 3 dei presunti ir


riaggiorno pero' non trovo diodi tra il pin 3 e il 6 dell'ir ma bensi' tra il pin 3 e il 7  tra il pin 3 e il 7 ci sono 2 grossi diodi smd sull'altro lato della schedina

ecco le foto


lato opposto



comunque si sembrano degli ir secondo te è meglio cambiarli entrambi giusto? e cosa è meglio montarci i 2110 o i 2113 visto che li ho ordinati entrambi? mi sembra di capire che i 13 lavorino fino a 600v mentre i 10 fino a 500 ma per il resto sono identici giusto? su aliexpress si trova questa 

https://it.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20170405123217&SearchText=pic16f716++ir2110s

non è identica ma probabilmente perdendoci tempo si riuscirebbe ad adattarla, infondo l'originale ha solamente 11 pin quindi non dovrebbe essere difficile ricollegarli sulla nuova il problema è che non ce la faccio ad aspettare 2 mesi dalla cina....
Praticamente io ho un casaleto in campagna dove non cè elettricita' ci facciamo picnic, l'orto e in estate ci monto una piscina fuoriterra per la bimba,ci passiamo i finesettimana in pratica, avevo un inverter economico ma molto robusto preso in germania lo scorso anno ma è durato pochi mesi perche ha ottobre alcuni balordi anno pensato bene di smurare la porta e portarselo via assieme al regolatore di carica e a migliaia di euro di attrezzature da giardinaggio per fortuna non hanno toccato pannelli e batterie, per questo ho deciso di investirci il meno possibile e gia l'ho pagato troppo quest'inverter ostinandomi a voler vincere l'asta a tutti i costi ora non mi resta che provare a ripararlo..... grazie per l'aiuto indispensabile che questo forum mi sta dando

Sisi ,ho sbagliato io ....diodi tra Pin3 e 7 .
È un'ulteriore conferma che si trattano di ir2110

Gli ir2113 sono più indicati per inverter doppia conversione.
Se puoi monta loro e sostituiscili entrambi .
Prima di rimontare il tutto .
Controlla che le uscite del ponte risultino isolate dal ramo positivo e massa .
Dovresti misurare i diodi di ricircolo invertendo i puntali.
Poi alimenta senza scheda e controlla che le alimentazioni non abbiano subito danni (i 5V e i 15V) ..
Poi rimonta il tutto e alimenta sempre con limitatore corrente impostato a pochi Ampere.

scusami ElettroshockNow nn ho capito una cosa tu hia scritto:

Successivamente rimuovi i driver e alimenti la schedina solo con i 5V e con l'oscilloscopio o strumenti controlli se sui presunti pin Lin e Hin ci sia una tensione di circa 2.5V

ma i 2,5v li devo misurare tra un Lin e Hin oppure tra ognuno dei pin riferiti a massa? ho un alimentatore da banco e alimentare la schedina coi soli 5v nn è un problema

allora accendendo l'inverter senza schedina e con i soli igbt sani collegati ho circa 375 volt sui 2 grossi elettroliticinon trovo altri componenti in cc ho solo trovato 2 resistenze da 10 homm interrotte che erano collegate ovviamente agli igbt guasti, misurando tra il positivo e il negativo di questi condensatori e le uscite dell'inverter mi misura tipo diodo... non so se è per via degli igbt che sono rimasti collegati, spero di essere riuscito a spiegarmi, i diodi di ricircolo non so queli sono ma se sono quelli nella parte primaria diciamo di elevazione da 24 a 300v sono buoni nella parte di uscita cioè del ponte ad h nn vedo diodi se vuoi ti mando un paio di foto dell'inverter cosi' ti fai un idea, per quando sara' da montare tutto e provare lo provero' con l'alimentatore che da massimo 5 ampere per cercare di evitare danni


credo sia normale che tra i grossi elettrolitici e le uscite 220 mi misuri tipo diodo perche guardando la piedinatura degli igbt è come se misurassi tra  C ed E
http://pl-1.org/getproductfile.axd?productid=11214&filename=FGH60N60+SMD.pdf

scusami ho rilettoooooooo probabilmente ora ho capito scusami ma ho avuto una pessima giornata si  tra il ramo positivo e negativo della 300v del procione e le uscite dell'inverter è isolato anzi misuro i benedetti diodi di ricircolo che sicuramente sono quelli interni agli igbt giusto? infatti misuro solo i diodi tra le uscite 220 e la parte continua a 300v.
l'unico passaggio che non ho fatto è quello di alimentare la schedina separatamente con i 5v e controllare se ho 2,5 v su Lin e Hin ma nn ho capito se 2,5v li devo misurare tra i 2 pin o tra ogni singolo pin e massa
dimenticavo 5v e 15v presenti e stabili

maxxx1 :

si  tra il ramo positivo e negativo della 300v del procione e le uscite dell'inverter è isolato anzi misuro i benedetti diodi di ricircolo che sicuramente sono quelli interni agli igbt giusto? infatti misuro solo i diodi tra le uscite 220 e la parte continua a 300v.
l'unico passaggio che non ho fatto è quello di alimentare la schedina separatamente con i 5v e controllare se ho 2,5 v su Lin e Hin ma nn ho capito se 2,5v li devo misurare tra i 2 pin o tra ogni singolo pin e massa
dimenticavo 5v e 15v presenti e stabili

Perfetto .
Si ,i diodi di ricircolo sono interni agli igbt .
A questo punto penso che sostituiti gli ir , resistenze di Gate e mosfet puoi alimentare l'inverter  (evita la batteria ,ma usa un alimentore da qualche ampere ) .

Il test sulla schedina dei 2.5V (tra Pin e massa) serve per vedere se i driver vengono pilotati .
Con un oscilloscopio vedresti un'onda quadra modulata in duty e con lo strumento semplicente il suo valore medio che appunto è sui 2.5V .


Buongiorno, ok perfetto se riesco questa sera faccio anche questa prova pe vedere se trovo i 2,5v, per l'oscilloscopio dovrei avere anche 2 vecchi 10mhz un po' stanchi uno in cantina e uno qui nello sgabbuzzino sotto tonnellate di roma quello che mi frega è la sonda' l'unica che avevo l'ho messa cosi' bene che nn ricordo piu' dove, l'ordine di espo stamattina mi da in spedizione se sono fortunato entro domani avro' sia gli ir che gli igbt e alimentero' tutto con l'alimentatore da banco che max eroga 5 amp scarsi, pagherei oro per provare oggi ma purtroppo in casa non ho ne igbt ne ir ho meglio di igbt avrei i 20n60 per provare ma gli ir qui dove vivo io è impossibile trovarli, a dimenticavo sono in un paesino in provincia di roma nord ma non credo che anche nella capitale sia facile reperirli purtroppo

A roma c'è pastorelli ,ben fornito e prezzi onesti (zona piramide).
Cmq sia ...ormai tutto online.
Il mio preferito TME e in casi estremi ,solo per riparazioni con fretta Rs

A dimenticavo ...confronta i valori dei diodi di ricircolo ,si devono assomigliare  ;)

i diodi di ricircolo li ho confrontati e mi danno col tester su provadiodi 336 i 4 del del gruppo che non ha subito danni , mentre i 2 che sono montati singolarmente e lavoravano assieme hai 2 saltati mi danno 354, non so se per via che montati sul circuito gli mancano gli altri 2, spero non siano danneggiati perche visto il costo oltre 9 euro piu' iva ne ho ordinati solo 2, in alternativa per provare ho 4 pezzi di 20n60 e magari giusto per prova si potrebbero montare, adesso magari aspetto che mi arrivano e una volta montati rifaccio la misuro o in alternativa sarebbe da tirarli giu' tutti e provarli singolarmente, se riesco stasera faccio la prova dei 2,5v su Lin e Hin

ps mi sai dire perche ogni volta che mi disconnetto devo fare un recupero password o comunque un aggiornamento della stessa? tentando di loggarmi con il mio username e la mia pw mi esce questo:
User ID / Password mismatch.
The User ID you specified does not exist or you entered a wrong password.

È normale che cambia leggermente il valore .
Perché nel prova diodi misuri la caduta di tensione della giunzione ,che ovviamente si riduce se più diodi sono posti in parallelo.
Per la username e password ...forse è un errore della digitazione dell'username (case sensitive) .
Prova a loggarti  con la email

aggiorno il post misurati Lin e Hin con semplice tester digitale e su entrambi gli  ic ir ho circa 2,87 per quanto riguarda il Lin e 1,95 per l' Hin, ho ritrovato anche una sonda per oscilloscopio ma purtroppo il vecchio oscilloscopio che credevo stasse nel' ripostiglio nn cè piu' quindi devo vedere se sta in cantina, intanto aspetto i ricambi che speriamo siano qua per domani... anche se inizio a dubitare perche su espo' nonostante mi sia raccomandato risultano ancora in spedizione.... speriamo bene

I valori di tensione rilevati sono corretti ...  ;)
Ti mancherebbe di controllare la protezione corrente ,ma credo che non abbia subito danni.
Si tratta semplicemente di un comparatore (l'operazionale) che appunto compara il segnale proveniente dallo shunt (amplificato sempre dallo stesso IC) con un valore di riferimento.
All'uscita (verso gli SD degli IR) troverai 0V se la corrente rientra nel range altrimenti 5V.


capito se riesco faccio anche questa prova prima di rimontare tutto,praticamente mi stai dicendo che nel caso si sia guastato l' lm393 potrebbe bloccare i driver inviando 5v sugli sd dei driver, cose che nel funzionamento corretto accadrebbe solo in caso di sovraccarico.... spero che espo e bartolini mi faccino questo regalo oggi sono proprio curioso di provare se funziona.....
probabilmente dovro' anche ricomprare gli igbt perche guardando bene quelli che ho preso io hanno sigla FGH60N60SFDTU  mentre gli originali sul case cè scritto FGH60N60SMD e leggendo sul catalogo rs sembra che gli SMD dissipino 600w contro i 380 dei primi.... purtroppo non sono iscritto ad rs e l'opzione piu' veloce per me rimaneva espo' li avevano solo quelli e li ho presi al volo pagandoli anche di piu' di quello che li fa rs... provvedero' subbito a iscrivermi a rs....

Hai provato a vedere su TME ?

Si mi sembra di aver provato ieri sera su tme e se non ricordo male i 60n60 non li ha disponibili. Comunque per prova ora monto quelli di espo ( sperando che arrivino oggi) poi se funziona si fa sempre in tempo a sostituirli con la versione smd

Niente il corriere nn ha il pacco nn mi resta che sentire bartolini se dovesse arrivare stanotte se mi permette di andarlo a ritirare a fiano romano domani mattina ma dubito

maxxx1 :
Niente il corriere nn ha il pacco nn mi resta che sentire bartolini se dovesse arrivare stanotte se mi permette di andarlo a ritirare a fiano romano domani mattina ma dubito

Fai con calma  ;) ...e se non sarà domani sarà lunedì

è una questione di principio o io o lui, comunque forse domani riesco a ritirare il pacco in alternativa l'unico che ho trovato a roma che ha disponibili sia gli ir che gli igbt è tulli elettronica ma ovviamente non mi va di pagarli 2 volte.... domani mattina ci provo sperando che tutto vada bene cosi' entro domani sera in teoria sapro' se funziona, comunque espo' non si è comportato bene.... e pesare che acquistiamo migliaia di euro all'anno di ricambi ovviamente non solo elettronici ma anche ricambi di elettrodomestici eccecc w la serieta' di bartolini che mi ha promesso che se vado in sede dalle 7:30 alle 8 riesce a consegnarmi il pacco domani pacco che ovviamente non contiene solo i ricambi che servono a me ma anche altre cose..... comunque con quest' inverter sono andato proprio male... l'ho pagato veramente troppo...ho trovato un venditore a mio dire poco serio che ha preso i soldi 20 minuti dalla fine asta ed ha spedito dopo 4 gg... con un corriere che non riusciva a trovare la mia via e considerate che abito al centro del paese  corriere sgt( so.ge.tras) e il venditore si è addirittura tenuto le boccole che stringono i cavi lato dc mentre in foto nell'insersione cèrano, e pensare che da lui 4 anni fa presi un onda pura 12v nuovo e tutto filo' liscio, insomma non è partito bene e ho sempre piu' dubbi che finisca bene... speriamo daiiiii

Ma si che finirà bene  ...
Per le boccole però mi rode pure a me ....anche perché non sono di facile reperibilità.

usero' 2 semplici dadi... pensare che fino a pochi mesi fa ne avevo 4 cioè avevo avuto in regalo un 2000w 12v onda modificata guasto lo avevo riparato e lo usavo per avviare il frigo finche avevo l'impianto a 12v quest' inverter aveva i doppi morsetti quindi avrei potuto prenderli da li ma purtroppo l'ho regalato
non so se fa vedere il link ma sono sicuro che nella foto sono presenti    http://www.ebay.it/itm/142320126246?ul_noapp=true
quasi quasi chiedo al venditore che fine hanno fatto visto il prezzo avrebbe potuto anche mandarli

scusa forse mi sono spiegato male non mancano gli attacchi ma in pratica i dadi rivestiti di plastica che servono a serrare i capicorda sui morsetti, praticamente l'inverter ha solo le 2 barre filettate che escono

ecco la schedina con gli ir rimontati, ora devo scappare ma appena ho un secondo rimonto anche gli igbt e accendo


Sisi ..avrà usato i dati per fare una collanina  .

IR rimontati alla perfezione ...complimenti

merito degli anni passati in fabbrica come riparatore... ma purtroppo non basta saldarli perfettamente infatti non va... anzi è successo qualcosa,rimontando tutto e provando ora suona il buzzer in continuazione e i 300v sui grossi condensatori sono diventati 140 circa, i nuovi igbt non sono andati in corto e a prima vista neanche gli altri pero' qualcosa è successo perche prima accendendolo senza schedina e con 6 igbt avevo 300v sugli elettrolitici e il led diventava verde mentre ora rimane rosso e fischia, ho provato a rimuovere la schedina ed alimentare ma fischia sempre, in pratica è come se ci fosse un igbt del ponte in cc ma non cè

niente anche rimuovendo i 2 nuovi igbt e senza schedina il led non torna verde evidentemente qualcosa è successo.... è coe se avessi un igbt in corto ma non lo trovo continuo a misurarli ma in corto non ce ne sono forse è saltato qualcosa sul circuito elevatore da 24 a300 booo è un pastrocchio di schedine tutte siliconate assieme che mette paura solo a guardarle


rettifico ho bisogno di qualche minuto e sapro' se quest' alimentatore mi ha fregato dinuovo.......

funziona ElettroshockNow sei un grande!!!!!!!!!! grazie infinite per avermi aiutato, in pratica è il mio alimentatore che è borso non ce la fa ad avviarlo  ho dovuto girare la manopola sul massimo della corrente e darli 3 o 4 botte stacca e attacca finche non è partito, evidentemente presumo che all'accenzione per caricare tutti gli elettrolitici forse richiede una corrente massima che supera quella fornita quindi per un attimo la tensione di alimentazione diventa insufficente e manda in blocco tutto, se stacchi e riattacchi il morsetto al volo parte e eroga 220, e pensare che questo gia mi era successo con un inverter sinergex e che me lo ha fatto massacrare per colpa sua  > se vuoi poi ti racconto perche... lo ho ancora anzi ne ho 2 ma sono secondo me irreparabili tutto resinato mai vista na cosa simile



Per gli altri ....
trova un metodo per rimuovere la resina .
Delle volte ho rinunciato ....ovviamente odiando la casa costruttrice e non acquistando più i loro prodotti (unica consolazione).

Delle volte posso anche accettare la presenza di resina ...ma solo per proteggere i loro segreti .
Quando invece si cerca di impedire la riparazione per motivi puramente economici ...li odio.
E questo accade su molti trasformatori per led e neon...
Che dopo anni di utilizzo ...una semplice saldatura senza piombo (grazie ..) rende inefficiente un dispositivo ...

grazie infinite per avermi aiutato per questo per i sinergex non mollo ma credo ci sia poco da fare sono troppo complicati per me.... hanno un mare di integrati lm su una scheda controller che controlla sia lo stadio elevatore sia il ponte ad h appena ho 2 minuti se vuoi apro un post e ne parliamo ma ti ripeto è proprio una brutta bestia..... se devo dirla tutta ne ho 3 di quelli uno funzionante e 2 guasti in parte per colpa mia ma non ci si raccapezza un tubo minimo ci vorrebbe uno straccio di schema... quello che su questo hanno fatto con un pic e 2 ir li è svolto da un pic non so quanti lm un modulo ibrido completamente resinato composto a sua volta da lm e come driver per il ponte ad h usano degli integrati a 4 pin se non sbaglio si chiamano at250 roba che si trova solo in cina.... e infatti li li ho ordinati
https://it.aliexpress.com/item/10PCS-AT250V-HCPL-T250V-SOP8/32389637300.html?spm=2114.13010608.0.0.RGYQr2
pensare che uno dei 2 lo avevo riparato per ben 2 volte e per 2 volte sono riuscito a riromperlo non so nemmeno io come nel tentativo di riparare l'altro.... su uno la resina semitrasparente che è posta sulla scheda controller sono riuscito a rimuoverla tutta mente il secondo ha resina rossa molto piu' tosta.... la prima volta che cio' messo le mani pensa la scheda controller ha un modulino tipo quelle schedine di porcellana con 5 o 6 ic lm sopra il tutto coperto da resina nera durissima e al primo tentativo di riparazione trovai un 7805 fritto e degli lm su quella schedina in cc che avevano fatto cuocere il 7805 riuscii a cambiarli ma l'inverter andava in protezione 3 volte e poi si accendeva...  non soddisfatto decisi di ordinare l'intero modulino ibrido in cina rompendo le @@ a mezza cina per farmelo trovare alla fine ci riusci e pensa te una volta montato nn cè stato piu' verso di far accendere l'inverter nemmeno rimontando il vecchio tutto impecettato...... il modulino di cui parlo è questo e sull'altro lato ha molti piu' componenti
https://it.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5pcs-lot-09-1000-0101/32692716837.html?spm=2114.13010608.0.0.raIjpX
la cosa comica sai qual'è che solo dopo averlo rirotto mi sono accorto che l'inverter si comportava cosi' solo perche l'alimentatore non ce la faceva al primo colpo ad avviarlo per questo oggi mi incavolavo con me stesso perche dopo l'esperienza passata avrei dovuto pensarci prima......, l'ho scoperto perche prendendone unaltro che aveva solo una pista interrotta ho notato che anche il secondo si comportava come il primo che avevo riguastato all'epoca l'inverter di cui parlo è questo versione 1500 poi ho anche il 2000 che sono piu' o meno la stessa cosa ma 2 schede che lavorano in parallelo
http://www.holidaychaser.com/vacationvideos/index.php/omngbWhaTLOr6il/comments.html
questa è la versione 2000 che èesa come un sasso
http://www.ebay.it/itm/Inverter-onda-pura-sinusoidale-Sinergex-2000-Watt-12-Volt-/332096048529?hash=item4d52778d91:g:iAgAAOSw2xRYf3Tz
sono inverter costosi e sembra che in america ancora ci sia qualcosa in commercio, a me onestamente sembra tecnologia di 20 anni fa' pero' sicuramente di roba dentro cenè tanta quindi sicuramente saranno anche robusti io trovo molto delicata la parte di controllo che è troppo piena zeppa di ic, se ti va appena ho un secondo apro un post con foto ma qua altro che l'oscilloscopio ci vorrebbe veramente lo schema o addirittura il service manual per ripararlo, io nn demordo comunque ogni volta che ho un po' di tempo glielo dedico adesso ho ordinato gli at250 in cina percheho qualche dubbio su di loro ma dubito siano solo loro


Molto grezzi ...e in teoria robusti.
Mi è difficile capire il motivo delle loro rotture! !!

Cmq quando vuoi apri il post ,sarò ben lieto di poter essere di aiuto ...sempre se sono all'altezza.
Al massimo ci facciamo quattro chiacchiere e rubiamo qualche buona idea  ;)

all'altezza lo sei di sicuro.... il problema è la complessita' dei circuiti perche sembra usino componentistica di 20 anni fa' per quanti ic hanno usato.....il motivo delle rotture mi è difficile capirlo anche a me che le ho causate figurati... comunque come difetto hanno sempre questa scheda di controllo che in pratica si innesta nella scheda di potenza tramite connettori, gia la scelta di usare questi 3 connettori mi sembra infelice....... comunque con le foto sembrera' tutto piu' chiaro alcune le ho sul telefono quindi se riesco posso caricarle anche stasera, praticamente in teoria dovrei avere una scheda di potenza probabilmente funzionante ma nessuna delle 2 schede controllo che ha la fa funzionare entrambe vanno in errore


scusa cè un modo per inserire foto in sequenza?

Si che puoi ....vicino a "Attachments" fai click sulla freccia .. e aumentano il numero degli allegati  ;)

provo a caricare qui qualche foto per farti un idea della scheda di controllo del sinergex, dimenticavo quest' inverter è venduto anche con diversi altri nomi tipo goopower cotek e altri ho cercato un po' in rete ma non ho trovato nulla purtroppo anche perche non sono molto bravo a cercare purtroppo, le foto riguardano per ora la scheda di controllo con il modulo ibrido inserito





qua metto la foto della stessa scheda quando ero riuscito a farla andare a furia di cambiare lm, andava con il vecchio ibrido riparato poi col nuovo nn cè stato verso come nn cè stato verso rimontando il vecchio...... poi un bel gg ho sostituito un lm sulla scheda ed ha ripreso a funzionare finche a furia di prove non sono riuscito a guastarla dinuovo nell'ultima foto metto quella di una scheda quasi identica ma per la versione 1500w praticamente questa a volte non ne voleva sapere e accendendo andava immediatamente in protezione, bè tu non ci crederai ma è bastato sostituirgli 3 semplici elettrolitici sulla linea 5v per far si che la protezione diventasse perenne nei secoli dei secoli e ti assicuro che non ho commesso errori cioè niente corti stessa identica capacita' e tensione di lavoro addirittura a bassa reattanza capacitiva e ovviamente mettendoli con la giusta polarita'.... li ho semplicemente sostituiti e adesso accendo ed ho l'inverter in blocco.....




dimenticavo la prima scheda era malmessa aveva un 7805 in cc un ic alzato e uno mancante questo appena presa ma nonostante cio' cambiando gli lm2901 credo siano sul modulino con resina nera ero riuscito a farla andare poi siccome accendendo andava 3 volte in protezione e poi si avviava io credevo fosse un problema del modulino resinato che non riuscivo a risolvere, quindi l'ho ordinato in cina... non lo avessi mai fatto... se lo chiudevo stava bene cosi' perche in protezione ci andava per via dell'alimentatore che si siedeva al momento dell'avvio....

1.jpeg

la parte del micro è gestita da un micro della famiglia dei pic ma ora non ricordo la sigla esatta queste sono foto vecchie che avevo sul cell, il 1500 è formato da un solo modulo di potenza piu' la scheda controllo resinata in rosso, non monta lm2901 ma se nn ricordo male lm339 che alla fine saranno la stessa cosa praticamente gran parte del circuito di corntrollo sulle 2 schede è formato da lm2901 e lm2904, mentre la versione da 2000w è formata da 2 unita' di potenza identiche e 2 di controllo ma una master che contiene il pic e la schedina nera e una slave piu' semplice, i 2 controller sono uniti tramite un cavetto, a furia di far prove sono riuscito a rompere 4 igbt e qualche driver sulle schede potenza che erano perfettamente funzionanti perche provate.... una dovrebbe ancora andare ma non ne ho la certezza matematica, unaltra dovrebbe avere solo gli igbt guasti e li ho di ricambio, mentre la terza sicuramene almeno 2 driver at250 sono andati e li ho ordinati in cina ma ci vorra' ancora qualche settimana, ripararne almeno uno è quasi impossibile ma non mi arrendo visto che lo avevo quasi riparato 2 volte nel senso che pochi gg fa rimettendoci mano e sostituendo un lm sulla scheda senza resina ero riuscito a farla andare ma mi sono accorto che l'inverter lavorava solo una parte cioè non tutte e 2 le schede di potenza erano pilotate poi a furia di far prove sono riuscito a riguastarlo, ma quello che mi fa sentire un imbecille è che avessi fatto un corto da qualche parte lo capirei... ma caspita questo mi si guasta in mano solo a guardarlo, mi sono ripromesso che se riesco a far andare un controller e un unita' di potenza li accoppio insieme e poi se esce un 1000 1500 o un 2000 nn mi interessa mi fermo li e stop.


Senza schema la vedo dura ..ma non impossibile.
Apri un post e vediamo se possiamo far qualcosa  ;)

Ok se riesco stasera mi dedico grazie per riparare questi ci vuole uno strumento apparte il culometro

posto di la

maxxx1 :
Ok se riesco stasera mi dedico grazie per riparare questi ci vuole uno strumento apparte il culometro

...senza schema ...ce ne vuole tanto

Elettro riapro questa discussione perche purtroppo provando bene l'inverter ancora nn va e vorrei qualche consiglio da te, praticamente lo avevo provato solo con un carico minimo ma collegandoci il motore della piscina l'inverter ronza e fa balbettare la luce del frigo..... allora siccome all'epoca quando stavo riparando la schedina ne avevo anche trovata una molto simile su aliexpress e l'avevo acquistata ho deciso di montarla credendo che fosse lei la causa, la schedina simile è questa  https://it.aliexpress.com/store/product/Pure-sine-wave-inverter-driver-board-PIC16F716-IR2110S-drive-small-board-inverter-module/704833_1765785809.html  ovviamente la piedinatura nn corrisponde ma con un po' di pazienza sono riuscito a ricollegare tutti i pin, l'ho provato e sembra che ora l'oscillazione è minima e potrebbe passare ma misurando la tensione mi ritrovo oltre 250 e inizialmente ho visto che almeno 3 dei primi 4 igbt della prima parte del ponte scaldavano... siccome all'epoca avevo montato 2 fgh60n60sfd al posto dei fsd60n60smd che nn riuscivo a trovare e visto che proprio gli igbt a scaldare 2 su 3 erano gli sfd ho sostituito tutti e 4 gli igbt della prima parte del ponte con degli smd visto che comunque all'epoca ne avevo ordinati 10 in cina ora mi ritrovo che scaldano immediatamente appena acceso i primi 2 e visto che sono collegati ai pin 2ho e 2lo della schedina nn so che pesci prendere.... che poi nn capisco perche ora scaldano 2 su 4 visto che sono identici e almeno a guardare lo stampato sono collegati in parallelo, oltre a questi cerano solo 2 resistenze da 10 homm interrotte ma le ho ricontrollate 30 volte e le ho rimesse identiche, perche diavolo scaldano e tremola? aaa considera' che con la seconda schedina il tremolio è minimo anche se è applicato un carico da 500w mentre stamattina con la prima appena accendevo la pompa la luce del frigo sembrava una strobo.... oggi nn è giornata uff anche l'altro il sinergex da 1500w che nn sa nemmeno lui come fa a funzionare mi sono accorto che nn posso usarlo sull'impianto ad isola perche nn so come fa scaldare il motore della piscina fino a far intervenie il termico all'interno del motore stesso, la tensione è stabile a 220 evidentemente deve avere qualche problema con la frequenza e sono fortunato che nn ha bruciato il compressore del frigo visto che è acceso da piu' di un mese

dimenticavo i 2 igbt incriminati si scaldano immediatamente appena accendi anche con carico minimo,e per minimo intendo 20w ovviamente ho potuto costatarlo perche per sostituire la schedina ho tolto il case e il ponte lavora senza aletta, secondo te è normale che scottino 2 igbt su 8 e che gli altri rimangano freddi? la schedina nuova va meglio dell'originale perche con questa anche con 500w di carico la luce del frigo ha un tremolio appena percettibile, ovviamente ho controllato i 2 condensatori posti in uscita lato 220 ma stanno bene la schdina che ho riparato nn ho idea di cosa possa avere forse nn digerisce bene gli ir 2113, originali monta i 2110 che ho disponibili e potrei provare ma nn credo siano loro il problema

2 su 8 ..
Controlla le resistenze di Gate e prova a invertire un igbt caldo con uno freddo ,confermando se l'anomalia resta invariata.

Per il problema strobo potrebbe dipendere dalla protezione overcurrent.
Per toglierti dubbi misura con un oscilloscopio il Pin SD dei driver

sono gli igbt farlocchi mi sa....praticamente il ponte è formato da 8 ogbt, 4 originali e sono freddi, degli altri 4 2 erano originali e 2 li avevo sostituiti con altri con la sigla sfd finale invece di smd, di questo gruppo di 4 ne scaldavano 3 anche montando la seconda schedina driver allora mi sono detto visto che ho ordinato dalla cina quelli con sigla smd finale sostituiami tutti e 4 cosi siamo apposto... e manco per niente perche i primi 2 scaldano, le resistenze le ho consumate a forsa di ricontrollarle... comunque ora dopo nn so quanti igbt sostituiti ( cinesi) ne ho montati 4 che con la schedina originale e senza nulla collegato rimangono freddi, l'inverter acceso consuma meno di mezzo ampere ma cè sempre il problema che se ci colleghi il carico della pompa la luce del frigo sembra stroboscopica, con la schedina cinese alla quale sono riuscito a far saltare un ir la cosa è molto meno evidente cioè tremola sempre ma molto molto meno, il problema è che con quella ho 250v in uscita e nn riesco ad abbassarla nonostante abbia ricontrollato 100 volte e il pin del feed va a finire su entrembe le schede sul pin 1 del pic, forse il partitore formato del trimmere e qualche altra resistenza nn riesce a regolare perche sulla nuova sara' impostato un valore diverso booo, inoltre il tremolio della luce nn so se è dipeso proprio dal ponte che nn va o magari dal circuito di elevazione che nn tiene botta sotto carico ma il problema è che con 400w attaccati posso fare le prove solo al terreno perche a casa nn ho un alimentatore che possa reggere e  dove ho l'impianto nn è che sia un posto comodo per misurare eccecc

aggiorno l'ho montato in modo provvisorio e stasera calato il cole ho scoperto che la luce tremomola solo quando le batterie sono in carica, cioè se l'inverter è alimentato solo a batterie e la pompa è accesa la luce del frigo è fissa, che fosse il pwm del regolatore che in qualche modo infastidisce l'inverter???gli altri che ho avuto sia a 12 che a 24 non hanno mai avuto problemi con questo regolatore cioè a dire il vero col gemello visto che il vecchio se lo sono rubato lo scorso ottobre, il regolatore le batterie e l'inverter sono tutti collegati a dei grossi morsetti quindi l'inverter non è collegato direttamente alle batterie ma alle stesse attreverso questi morsetti che fanno da nodo, inoltre tra le batterie e questo nodo ci sono dei magnetotermici che in caso di necessita' li uso per isolare il tutto secondo voi è risolvibile il problema del tremolio se fosse dipeso dal pwm del regolatore o faccio prima a svitare la lampadina al frigo?

Niente ho scoperto che la luce del frigo tremola quando la tensione di alimentazione dell'inverter supera i 26v quindi non é nemmeno il pwm del regolatore il problema

maxxx1 :
Niente ho scoperto che la luce del frigo tremola quando la tensione di alimentazione dell'inverter supera i 26v quindi non é nemmeno il pwm del regolatore il problema

Riesci a misurare lo SD durante il tremolio.
Non vorrei che interviene qualche protezione fuori taratura .

E controlla anche la tensione prima del ponte .
Il tremolio potrebbe dipendere :
-da una protezione che interviene sullo SD
-oppure sempre qualche protezione nella sezione elevatrice  .
Per quest'ultima misura la Dc sul ponte se ha qualche tremolio.
Lo puoi fare usando due lampadine a filamento 220 poste in serie e connesse sui 310Vdc (o 400Vdc .....)
Poni attenzione 😉

il problema mi sa che sta proprio nella sezione elevatrice ma purtroppo nn so come uscirne posso provarlo solo al terreno perche a casa non ho modo di alimentarlo con un carico piu' elevato di 50w e con 50w nn trema poi vedessi che schedina che ha che pilota la parte elevatrice... formata da 3 ic tutta impecettata si vede che gli ic in fabbrica sono stati saldati piu' volte sembra straritoccata... ed è fissata con del silicone, che inverter di merxx.... pensare che con una di queste avrebbero semplificato di molto la cosa https://it.aliexpress.com/item/SG3525-LM358-Inverter-Driver-Board-12V-24V-Mixer-Preamp-Drive-Board/32655551882.html?spm=2114.13010608.0.0.0TjlVL

se avessi piu' conoscenze potrei sfruttare le schede di potenza dell'inverter sinergex per provare ad assemblarne uno pilotando la parte dc con quella e la parte del ponte con questa https://it.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1pc-Sine-wave-inverter-driver-board-PIC16F716-IR2110/1503900516.html?spm=2114.13010608.0.0.ky1PlJ
anzi a dire il vero cio' provato ma nn ci riesco, sulla parte dc sono riuscito a farla lavorare ma nn so perche la seconda schedina nn mi pilota il ponte forse ho fatto saltare qualche ir2110 facendo qualche prova booo,
praticamente ho applicato le 2 schedine alla piastra potenza  sinergex aiutandomi con 2 fili e la parte dc nonostante non ho collegato i pin 5 6 7 8 lavora lo stesso e mi venera una tensione di oltre 300v ma la parte del ponte non sono riuscito a pilotarla nonostante ho seguito alla lettera lo schema che danno su aliexpress, ci vorrebbe un genio degli inverter tipo te o un alimentatore con i controcaxxi per fare le prove sull'altro

Usa due lampadine a filamento 220V da 20 a 50W poste in serie .
Vai al terreno ,disalimenta l'inverter e connettile agli estremi del ponte dove dovresti trovare sui 310V .
Alimenta il tutto e fallo tremolare.
A quel punto capisci se il problema è nella sezione elevatrice o sul convertitore dc/ac ....

E poi proviamo a muoverci di conseguenza con quello che hai a disposizione  ;)

ci provero' sicuramente, ma vedessi come è fatto è un impresa per quanto è scomodo... devo probabilmente rismontarlo tutto e collegarmi sotto i grossi elettolitici di livellamento per essere sicuro di aver beccato i punti giusti, potrei provare senza sventrarlo a trovarli ma non sono sicuro di riuscirci da sopra intendo dal lato componenti è scomodissimo, praticamente ha 2 involuscri di alluminio uno dentro l'altro e per avere accesso al lato piste è un disastro cè da tirar via tutto, comunque sono quasi certo che dipenda dallo stadio elevatore anche se qualche dubbio lo ho perche quando cio' adattato la schedina cinese quella che monta sempre il pic come micro il tremore era molto meno evidente ma sempre presente pero' considera che nn riuscivo a farla regolare quindi avevo qualcosa come 250v in uscita, vedessi che schifezza comè fatto dentro forse faccio prima a costruirmelo un inverter serio dimenticavo la schedina elevatrice gestisce anche forse l'accenzione ma non ne sono sicuro visto che sopra attaccata con del silicone cè unaltra scheda ma quella credo ci siano i vari stabilizzatori 5 e 12v e sicuramente il led e le protezioni cè anche il buzzer sulla schedina che fa da pilota al circuito elevatoresono quasi sicuro che è lei perche oggi toccando ho visto che il tremore variava di frequenza e mi sono accorto che un filo di massa che va alla schedina era dissaldato, praticamente toccando gli facevo far contatto e il tremore diminuiva di frequenza questo filo andava sul negativo di un elettrolitico e si reggeva sulla scheda quindi non si vedeva che era scollegato grazie al silicone, praticamente era incollato invece che saldato, risaldandolo il tremore è sceso di frequenza e sotto i 26v nn trema affatto, sulla schedina cè anche un trimmer credo vari la frequenza ma anche provando a muoverlo tremola sempre, ripeto la schedina è messa male si vede che in fabbrica hanno tribbolato non poco per farla andare....saldature quasi completamente ripassate almeno sicuramente su tutti e 3 gli integrati e sono sicuro che è di fabbrica perche se li avesse sostituiti qualcuno sarebbe stato necessario tirar via la schedina e  tagliare il silicone che invece è integro, mi dispiace solo che oggi al terreno nn avevo un elettrolitico da applicare in parallelo a quello col filo staccato per vedere se smetteva di tremolare

Sisi ,
È molto probabile che siano andati gli elettrolitici di livellamento .

anche io pensavo ad un condensatore esaurito ma mi sto esaurendo io hihihihi,qualcosa ho risolto ma non è perfetto e credo che mai lo sara' a meno di non modificarlo con unaltro controller dc\dc, ho provato a casa ma nn cè stato modo nemmeno un un alimentatore piu' grosso,alla fine sono andato al terreno armato di saldatore tester ecc, in prarica a casa avevo trovato un elettrolitico sul modulino che pilota lo stadio elevatore che se lo scaldavo sembrava smettere di tremolare ma considerate che avevo circa 150w di carico, quindi l'ho sostituito andandolo a smontare mi sono accorto che schiacciava letteralmente i piloti dei mosfet  e inoltre mi sono accorto che quelli da un lato si scaldavano mentre gli altri rimanevano quasi freddi e guardando meglio per montare il modulino hanno schiacciato 3 transistor piloti e a uno di loro si sono rotti i terminali (foto5).... sti cinesi ne ho vista di roba fatta a cacchio ma questo li supera tutti !!!! progettato male e assemblato peggio ne ho avuti diversi per le mani di inverter ma come assemblaggio è senzaltro il peggiore che mi sia capitato, giudicate voi il modulo dc converter che fornisce 12v e 5 v attraverso uno swich e se nn ricordo male un ic della serie uc38xx è fissato con del silicone tra il modulo pilota stadio elevatore i grossi condensatori di livellamento e l'induttanza di filtro... con del silicone cosi' al volo nella foto 2 si vede bene






praticamente sostituendo l'elettrolitico nn si è risolto ma si è un po' attenuato sostituendo il transistor  i mosfet hanno smeso di scaldarsi  ( che si scaldavano troppo me ne sono accorto perche senza aletta con 100w di carico dopo un po' quelli su un lato erano caldi e quelli dal lato opposto erano freddi, stranamente scottavano quelli che avevano il pilota scollegato, dimenticavo Elettro ho fatto la prova delle lampadine in serie e trema anche prima del ponte quindi sicuramente lo stadio elevatore ha problemi, la schedina è toccata e ritoccata formata da 2 lm324 e 1 sg3525 e dubito che sia guasta secondo me meglio di cosi' non puo' funzionare.... l'ideale sarebbe eliminarla e sostituirla tipo con questa https://it.aliexpress.com/item/SG3525-LM358-Inverter-Driver-Board-12V-24V-Mixer-Preamp-Drive-Board/32655551882.html?spm=2114.13010608.0.0.KvRu6u ma ne ho una sola e la sto usando per provare a pilotare una scheda di potenza di unaltro inverter... in verita' ci sono riuscito a collegarla e fargli pilotare i mosfet ma ho serie difficolta' con l'altro modulino a fargli pilotare il ponte ad h, nn cè verso che il secondo modulo mi piloti gli igbt, mentre quando lo avevo montato in sostituzione su quest' inverter riuscivo a pilotarli senza problemi

in questo cerchio rosso si vede chiaramente l'elettrolitico che ha schiacciato e e spostato lateralmente il primo transistor spezzandoli i terminali


comunque ripeto la schedina è stata maneggiata e parecchio in fabbrica perche il silicone non lo aveva mai tagliato nessuno e dalla foto n3 si puo' vedere l'ic in basso a destra che è anche montato leggermente storto, segno che hanno tribbolato parecchio per ottenere un funzionamento alquanto instabile.... il filo negativo che si reggeva col silicone e che è collegato al negativo di un condensatorino sul modulo l'ho scollegato perche senza tremola di meno, comunque adesso il funzionamento è abbastanza stabile ci devi far proprio caso che tremola un po' e ovviamente ronza allo steso ritmo del tremolio