Ciao a tutti
Costruire un bel regolatore MPPT  cosi facendo sfruttiamo al massimo i panelli fotovoltaici

Le differenze PWM e MPPT

Un regolatore di carica PWM effettua il trasferimento di energia dai moduli FV tramite impulsi di corrente, durante
questi impulsi la tensione dei moduli FV è imposta secondo la tensione della batteria, dunque potrebbe essere
differente dal valore di tensione di massima potenza (Vmp) del modulo FV associato.

Un regolatore di carica MPPT,

invece, effettua una conversione elettrica DC/DC tra modulo FV e batteria, garantendo che il modulo FV lavori
sempre nel suo punto di massima potenza .
I regolatori MPPT sono dunque in grado di utilizzare tutta la potenza generata dal pannello per caricare la batteria,
a differenza dei regolatori tradizionali PWM che inviano alla batteria la corrente generata dal pannello.
Che ne dite  ;)

Questo e il lavoro per l'autunno [smiley=2vrolijk_08.gif]

Bravo cavallino!!! mancava!

Pero serve collaborazione io come progetto sono a buon punto,sono arrivato a 1600 w di potenza
Un piccolo assaggino


E in fase sperimentale diciamo che la parte di potenza va bene, con 18 volt di input pannelli si tira fuori 29,5 volt di uscita a pieno carico.
Invece con 28 volt si arriva a 32 volt,direi che siamo sulla strada giusta
Adesso manca il controllo di mantenimento a 26 v e altre fesserie se uno le vuole fare.

....sempre impegnato in nuovi progetti e tutti a 3 zeri di potenza .

Gli Mppt sono un'altro mondo e possono sfruttare al massimo il punto di produzione dei pannelli.

Vedo che usi un dc converter push Pull basato su SG.

Mi chiedevo su come volevi controllare in analogico il punto di massima produzione ?




1600W!!!! Quali son le caratteristiche del tuo MPPT? Mi ricollego alla domanda di Elettro: Come segui il punto di massima potenza in analogico?

lemax74 :
1600W!!!! Quali son le caratteristiche del tuo MPPT? Mi ricollego alla domanda di Elettro: Come segui il punto di massima potenza in analogico?


Per adesso in analogico vedi il filo giallo che e collegato sulla scheda pwm ,poi si può modificare  a piacimento .
Per adesso sono in vacanza ci sentiamo fra una settimana.

Buone vacanze

Buon meritate vacanze ....
e nel tempo libero sperimenta mentalmente  ;)

ElettroshockNow :
Buon meritate vacanze ....
e nel tempo libero sperimenta mentalmente  ;)


Le vacanze stanno finendo domani sera si rientra a casa.
Ne frattempo ho preso in considerazione le parole di Elettro  di mantenere la mente sempre allenata.
Sabato ti dirò come come sfruttare al massimo i pannelli fotovoltaici,pero ho visto anche un tuo video dove hai fatto delle prove in merito al regolatore di carica di cui sei più avanti di me .


Nei video puoi vedere le prime prove ....
Sono andato avanti fino ala realizzazione di uno da 100A recuperando delle schede di potenza di una azienda fallita.
A parte lo stadio di potenza ,la difficoltà è l'algoritmo che gestisce il pwm .
Io ho previsto diverse configurazioni .
La più semplice è inseguire la tensione lato pannelli per rimanere nel punto di maggior produzione secondo le specifiche del produttore .
Ovviamente deve seguire anche la fase di carica  (carica;equalizzazione;mantenimento ...ecc),anche se non è detto che sia indispensabile .

Come ti dicevo l'algoritmo più semplice è seguire la Vmmp dei pannelli ,ma nel più complesso è far eseguire una scansione aumentando e diminuendo la corrente di carica per trovare il punto di massima produzione .

Io ho dalla mia parte un micorcontrollore e non ho mai pensato che si potesse fare in analogico .
Ecco il motivo della mia domanda ....sono curioso 😀



Bene adesso a arrivato il punto di spolverare il tuo capolavoro che hai messo a riposo e rimettilo in vita.
Pure io la pensavo come te difatti a tutti dicevo che era indispensabile,pero a prove fatti ho visto che in effetti rende abbastanza bene e ti da un sacco opzione sia a livello di carica che mantenimento e un piccolo insecutore per la tensione di ingresso.
Tale insecutore serve per fare abbassare il pwm quando la corrente e bassa,se il pwm  si lascia a metta potenza  quando la corrente e bassa i mosfet quando riportando a  zero la tensione e avviene l'effetto  contrario.
In effetti tale idea e buona perché ti fa anche desolfatazione .

In questo video mostra le prime prove di base per capire come fare l'insecutore di tensione. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=5ckuRi4LSOw

Principio  funzionamento di un regolatore di carica tradizionale


Cavallino credo che tu ti stia sbagliando.

In realtà la stragrande maggioranza dei regolatori di carica funzionano da buck converter.
Così facendo non solo cortocircuiti i pannelli, ma anche la batteria che si scaricherà attraverso la resistenza di shunt.

Il mosfet va collegato in serie ai pannelli e batteria.

Per realizzare un MPPT c'è bisogno di un controllo corrente sui pannelli (sulla batteria è facoltativo) e la misura di tensione in uscita dai pannelli e la tensione della batteria.

Scusa lemax74
Ma vedi che quello che ho messo in trasparenza e un normale regolatore di carica commerciale che non a niente a che vedere con il mppt,e solo un principio e normale che se non metti un diodo di non ritorno avviene ciò che hai citato

In schema è un regolatore shunt ....
Configurazione che non ho mai apprezzato e giustificato.
Oggi un PWM (credo la totalita) monta il mosfet in serie al negativo tra pannello e batterie .
Per gli mppt invece quello che va' per la maggiore è il classico Buck converter .
La scelta ...semplicita' nella realizzazione, ottima efficienza e dimensioni ridotte .

Questo non vuol dire che sia il migliore  ;),ma di solito le scelte commerciali sono spesso dettate dal rapporto prestazioni/prezzo .


ElettroshockNow :
In schema è un regolatore shunt ....



Si in effetti e come dici ni ricordo tanti anni fa ne avevo comprato uno della Steca.
Ma non a dato il suo frutto per come dicevano,e il suo lavoro interno era come da schema citato.



ElettroshockNow :

Per gli mppt invece quello che va' per la maggiore è il classico Buck converter .
La scelta ...semplicita' nella realizzazione, ottima efficienza e dimensioni ridotte .




Difatti tutte le varie test che ho fatto sono basati con questo principio.
Funzionamento efficiente e basso consumo di corrente e tensione più elevata usando questo tipologia di cui da ottimi risultati


Cavallino, ma perchè usi un boost converter quando i tuoi moduli hanno già una tensione di lavoro maggiore di quella delle batterie?

I moduli da 250W (male che vada) hanno una Vmp maggiore di 30V, con batterie a 24V dovresti usare un buck converter. Al massimo metti i pannelli in serie 2 a 2, aumenti la tensione di lavoro in ingresso (utile per equalizzare le batterie) e diminuisci  le correnti nei circuiti

Lascia stare gli STECA: roba tedesca

lemax74 :
Cavallino, ma perchè usi un boost converter quando i tuoi moduli hanno già una tensione di lavoro maggiore di quella delle batterie?



A spiegare un cosa del genere viene difficile,ma ci provo
Prima di tutto dobbiamo precisare che il mio impianto e composto da 12 pannelli fotovoltaici da 245 w cadauno e ho un banco da 16 batterie da 200 ampere cadauna a 6 volt ,per cui in toltale ho 4 coppie da 24 volt.
Dato che l'inverter alimenta tutta la casa tale produzione proveniente dai pannelli non basta per alimentare il tutto 24 su 24 ore,e le batterie non riescono a caricassi al massimo dato che durante la giornate viene prelevata quasi il 75x100 di produzione,per cui le batterie non riescono mai a caricarsi e la tensione delle batterie non supera mai i 27 volt.
Solamente se in casa non c'è nessuno e non avendo consumo si riesce a fare salire la tensione nelle batterie.
Per tale motivo voglio ricuperare quando più potenza e possibile dai pannelli

lemax74 :


I moduli da 250W (male che vada) hanno una Vmp maggiore di 30V, con batterie a 24V dovresti usare un buck converter. Al massimo metti i pannelli in serie 2 a 2, aumenti la tensione di lavoro in ingresso (utile per equalizzare le batterie) e diminuisci  le correnti nei circuiti


Se metto due pannelli in serie ho una tensione di 64 volt a vuoto e circa 56 volt a pieno carico dato che devo alimentare le batterei a 24 v che durante la carica ho bisogno un tensione di 30 volt massimi la rimanenza dove va a finire?

cavallino :
Se metto due pannelli in serie ho una tensione di 64 volt a vuoto e circa 56 volt a pieno carico dato che devo alimentare le batterei a 24 v che durante la carica ho bisogno un tensione di 30 volt massimi la rimanenza dove va a finire?


Se riesci ad avere 30V all'uscita del regolatore di carica (non all'uscita dei pannelli) anche in estate sei fortunato.

Solitamente durante l'estate la tensione in uscita di in un modulo FV può calare fino al 22-25% in meno.

Se tu non hai di questi problemi tanto meglio, a maggior ragione non ti serve un circuito boost.

Come farai in inverno quando la tensione dei moduli supera la tensione delle batterie lavorare in MPPT se non hai un buck?

In commercio esistono dei regolatori di carica di tipo buck-boost che permettono di innalzare la tensione dei moduli per permettere la carica delle batterie anche nelle prime ore del giorno o della sera, in modo da poter sfruttare al 100% la produzione di ENERGIA del modulo. Durante il giorno però il sistema funzione in modalità buck perchè solitamente la tensione dei moduli è di qualche volt più alta della batteria.
Questi passaggi avvengono comunque sempre monitorando anche la corrente in uscita ai moduli per inseguire sempre il punto di massima potenza.

Secondo me è bene che tu riveda il tuo circuito in modo da farlo funzionare in modalità buck-boost o almeno solo in modalità buck.

Avere un circuito in sola modalità boost potrebbe funzionare bene solo in certe condizioni di lavoro.

Ciao
Massimo

Secondo me con una tensione in ingresso di 56V potresti provare a caricare batterie a 24V.

In realtà l regolatore di carica dovrebbe comportarsi come un trasformatore: La potenza in ingresso e uscita rimane la stessa (al netto delle perdite), quello che cambia sono i valori di corrente e tensione in ingresso/uscita.

Correggetemi se sbaglio

lemax74 :
cavallino :
Se metto due pannelli in serie ho una tensione di 64 volt a vuoto e circa 56 volt a pieno carico dato che devo alimentare le batterei a 24 v che durante la carica ho bisogno un tensione di 30 volt massimi la rimanenza dove va a finire?


Se riesci ad avere 30V all'uscita del regolatore di carica (non all'uscita dei pannelli) anche in estate sei fortunato.

Solitamente durante l'estate la tensione in uscita di in un modulo FV può calare fino al 22-25% in meno.



Massino nel poster di prima ti avevo detto che la tensione dei pannelli non supera i 27 volt sul banco batterie.e quando sono
scariche le batterie si abbassa angora di più.
Ritornando al discorso del mppt il suo funzionamento e riportare la tensione quando più alta e possibile sia di mattina che pomeriggio,ti fa da desolfatore perché ha dei picchi di oltre 40 volt e in più quando le batterie si trovano a una tensione di carica a 27 volt di carica ,la tensione che esce dai pannelli nel pomeriggio non riesce a ricaricare le batterie perché sono a pari .
Avendo questi dati se con questo bello circuito uno riesce a prelevare più energia dai pannelli che ben venga.

lemax74 :


In commercio esistono dei regolatori di carica di tipo buck-boost che permettono di innalzare la tensione dei moduli per permettere la carica delle batterie anche nelle prime ore del giorno o della sera,

Massimo


Su tale discorso ti volevo fare una domanda lo sai quando costa un  buck boost da 3 kwtt. oppure un mppt  sempre da 3 kwtt.
Se poi sono abbinati sia mppt e boost non ne parliamo.
E la differenza fra un mppt e un boost quale'
MPPT .
Detti anche “Tracer”.
Questi regolatori hanno dei circuiti più sofisticati, e per questo motivo più costosi, che oltre ad abbassare la tensione come avviene nei PWM, sono anche in grado di aumentare la corrente inviata alle batterie in modo da mantenere inalterata la potenza totale generata dal pannello
Step-Buster
Detti anche “Booster”. Questi sono regolatori un po’ particolari, che devono essere utilizzati esclusivamente nei casi in cui la tensione del pannello è inferiore a quella necessaria per la ricarica delle batterie

Cavallino, io credo che tu non debba necessariamente creare un MPPT da 3kW.

Secondo me la cosa più semplice da fare che ti porterà anche una certa tranquillità nella continuità di servizio, è quella di realizzare più MPPT di taglia minore.

Hai 12 pannelli? Realizza 6 MPPT da 600W con tecnologia buck (i più semplici), collega in ingresso ad ogni regolatore 2 pannelli in serie e le uscite dei 6 regolatori in parallelo sul bus batterie.

Vedrai come il tuo impianto inizia a produrre!! riduci al minimo tutte le perdite di miss match tra i moduli (con 12 moduli in parallelo le perdite sono parecchie), eviti perdite per ombreggiamenti parziali, elimini i diodi che hai messo a protezione per ogni pannello per evitare ritorni di corrente e sei sicuro che in caso di guasto di un regolatore gli altri continuano a funzionare.

senza contare che molto probabilmente un regolatore da 600W è meno rognoso di uno da 3kW

Io il mio impianto lo concepirei in questo modo.

Comunque i regolatori buck-boost lavorano in MPPT in entrambe le fasi (sia boost che buck).

Ovviamente con la doppia tecnologia ne ho installati solo per basse potenze (qualche centinaio di watt) e non credo neanche che esistano regolatori buck boost da 3kW. Tu saresti il primo a realizzarlo

Qualunque strada tu decida di intraprendere ti seguirò con interesse!!

lemax74
Ti ringrazio
ti posso solo dire che un regolatore del genere per come lo voglio creare io angora non esiste,difatti da tutte le prove che ho fatto sono rimasto sbalordito pure io.
Praticamente come si dice da noi con una fava  voglio prendere tre piccioni.
Adesso ti faccio vedere il principio di ciò che voglio realizzare io,vediamo cosa ne pensi
Questo schema e solo teorico


E questa e una foto del progetto in allestimento diciamo in cantiere.
Questo che vedi ha una potenza da 1600w
a pieno carico.


Diciamo che e la prova di carico reparto potenza,adesso lo devo allestire con tutte le varie controlli.

Il progetto che voglio realizzare e questo.=
1) = Inseguitore di tensione
2) = Accumulo di energia quando la tensione e bassa per poi rilanciare nelle batterie
3)= Elevazione di tensione  più corrente
4=  Controllo fine carica
5= Controllo mantenimento
6=Desolfatore a impulsi ad alta tensione
il tutto con controllo analogico,ma volendo si può adattare un bel pic
Questo  e il cuore di tutto 
Vediamo cosa ne pensa Elettro
Di sicuro mi prende per pazzo matto

Lo schema di principio mi piace!!
In teoria potrebbe funzionare così:
1) Qualora necessario il primo MOSFET eleva la tensione ad un valore di circa 35V senza bisogno di regolazione MPPT. Se per qualsiasi motivo la tensione in ingresso è già più elevata di 35V allora il MOSFET rimane spento (aperto)

2) Il secondo MOSFET è lo stadio Buck che lavora in MPPT monitorando tensione e corrente in [u]ingresso [/u]ai pannelli.

Potrebbe funzionare!!

Con il secondo MOSFET gestisci anche i vari cicli di carica delle batterie


Ha visto che ci sei arrivato,questo e il cuore del mio progetto,e ti dico che da ottimi risultati.
Lo devo perfezionare angora in migliorie, mi piace il sistema di accumulo funziona che e una meraviglia.
Ti dico solo una cosa  appena spunta il sole già inizia a caricare le batterie fino alle ore 20 in piena estate,prove fatte.Per non parlare quando la tensione scende a 20 volt lato pannelli.

la resistenza da 0,22 ohm la usi per monitorare la corrente di carica delle batterie, giusto?

il PWM sul secondo mosfet leggo 100/200Hz, con un semplice arduino UNO realizzi la parte MPPT con una frequenza di circa 500 o 1000Hz, dipende dalle uscite PWM che usi. Credo non sarà un problema avere una frequenza di commutazione più elevata.

Forse Elettro aveva qualcosa di già pronto a riguardo.

La resistenza che ho messo e teorica puoi mettere anche un shunt adatto alla corrente che deve circolare.
E ovvio che poi devi fare i  controlli per potere pilotare l'oscillatore in modo che quando si arriva a un punto da te prefissato si porta in condizione di mantenimento
L'oscillatore primario ha una frequenza da 48 khz
e quello secondario e da 100/200 hz che si può fare con un normale 555


Questo e lo stadio di potenza certo lo schema non e rifinito bene perché riporto le varie modifiche durante le prove,

lemax74 :
la resistenza da 0,22 ohm la usi per monitorare la corrente di ........

...
Forse Elettro aveva qualcosa di già pronto a riguardo.

Cavallino è più da Pic

Elettro secondo te potrebbe andare oppure dobbiamo riportare qualche modifica

cavallino :
Elettro secondo te potrebbe andare oppure dobbiamo riportare qualche modifica

Come sempre i tuoi schemi mi intragano e andando fuori "standard" mi è difficile simulare mentalmente il comportamento.
A mancare non manca nulla (tranne la funzione mantenimento ,ma vedo prevista con un'altro controllo)
Quello  che non mi torna ,ma che ovviamente funziona è il particolare uso del push Pull.
Mi spiego ...
Nel classico Step up ,si usa solo un induttore che prima viene caricato dalla chiusura del mosfet ,poi aprendolo genera la sua tensione inversa che sommandosi alla sorgente primaria fa' si che ne aumenti il valore .
Qui invece sono due induttanze .
Se fossero separate ,cioè con due nuclei distinti tornerebbe tutto ,ma dallo schema sembra che hanno il nucleo in comune ...e questo mi porta fuori strada ...e pure di tanto 
È un Boost o un push-Pull ???
Non saprei dare risposta ,ma se funziona ...funziona  ;)

No  sono separati, le ho messi uniti per semplificare la schema,ma sono due cose diverse,ognuno lavora per conto suo.

cavallino :
No  sono separati, le ho messi uniti per semplificare la schema,ma sono due cose diverse,ognuno lavora per conto suo.

OK ...allora tutto mi torna  ;)
Allora la configurazione è Boost converter ...anzi doppio Boost  ....uno "SpemiAmpere" di prima classe .
Ora il discorso mppt .
Hai un'idea di come gestire il pwm per trovarti nel punto di massima produzione del pannello ?
Oppure per sua natura si autocentra?
Sarebbe interessante misurare la tensione lato pannelli in una giornata ,sempre al massimo della produzione  (solo in quel caso entra in gioco l'mppt) e vedere come si comporta .
Più o meno in questo periodo con i pannelli quando il sole è perpendicolare dovresti leggere la tensione Vmp di targa

Ma invece di inseguire la tensione in uscita si può inseguire la tensione in ingresso ,tarandola al valore di targa ?
Poi ci aggiungi gli altri controlli quando raggiungi la tensione di fine carica e passi in mantenimento (se vuoi saltare l'absorbing).
In quel caso diventa un mppt ad ingresso costante

Elettro, secondo me il controllo MPPT non deve tenere conto dello stadio di boost di cavallino.
Cerco di spiegarmi:

Il controllo MPPT lavorerà monitorando tensione e corrente in arrivo dai moduli fotovoltaici e tarerà il PWM in modo da avere in ingresso la massima potenza (es. 25V 50A = 1250W).

In uscita al boost noi avremo comunque una tensione costante di 35V (valore sparato a caso) ma con la corrente variabile a seconda della potenza in ingresso (con 1250W in ingresso avrò circa 37,5A) che andranno a caricare le batterie o ad alimentare il mio carico.

Se le batterie sono cariche e non ho assorbimento elettrico il regolatore si porta in modalità "float", sempre 35V in uscita, ma senza inseguimento MPPT perchè comunque, non essendoci assorbimento ne dalle batterie ne dall'impianto, non dovrò inseguire il punto di massima potenza.

Quello che mi sembra strano nel circuito di Cavallino è la soglia dei 27V per l'accensione/spegnimento del boost. Calcolando che ci sono anche vari componenti che introducono delle cadute di tensione non indifferenti (diodi ed induttanze) avrei portato questa soglia ad almeno 30V

Si ,hai ragione ,ma per sapere quale sia il punto di massima produzione bisogna eseguire una scansione avanti e indietro per trovarla e questo diventa veramente difficile in analogico.
Per la soglia penso che potrà modificarla a piacimento dopo prove sul campo ,cercando praticamente la soluzione più facile .

Per l'mppt proprio perché è difficile in analogico centrare il punto ,ho proposto di centrare solo la tensione che da targa sia migliore appunto la vmp .
Certamente non sarà uguale , ma penso che si possa perdere al massimo il 2% rispetto ad un mppt a scansione.
Poi non è detto che già il circuiTo di cavallino centri il punto ...
Per la conferma bisognerebbe avere un log della tensione in ingresso.
È chiaro che la strada di cavallino è controcorrente rispetto alo standard bulk dei commerciali mppt ...


Centrare la Vmp non è semplice, bisognerebbe tenere conto anche della temperatura di funzionamento dei moduli, parametro che incide tantissimo sulla tensione (in estate si può abbassare fino al 25% in - e in inverno alzarsi anche del 15%)
Secondo me la strada più semplice e veloce è un arduino.

Il circuito di cavallino è un'idea che avevo in mente da molto tempo, in forma diversa, ma comunque molto simile e con potenze nettamente inferiori.

Lo stadio MPPT ed elevatore di tensione dovrebbero essere indipendenti l'uno dall'altro.

Cavallino te la senti di piazzare un piazzare un arduino nel tuo progetto o bisogna seguire la strada analogica anche per lo stadio MPPT?



ElettroshockNow :
Per l'mppt proprio perché è difficile in analogico centrare il punto ,ho proposto di centrare solo la tensione che da targa sia migliore appunto la vmp .

Sull'MPPT è meglio seguire la corrente del modulo, non la tensione. In caso di ombreggiamento temporaneo del modulo il parametro che varia è la corrente, mentre la tensione rimane sostanzialmente costante.

Quello che avevo in mente di realizzare è questo circuito, parte di un progetto più completo



Dovrei trovare lo schema di un boost semplicissimo basato solo su operazionali o 555 da 200W 35Vcc stabilizzati, magari parallelabile con altri boost uguali

Non ti seguo ...sul circuito.

Invece per la questione inseguire la corrente mi piace ,ma non saprei come può fare cavallino senza l'aiuto digitale

lemax74 :
Dovrei trovare lo schema di un boost semplicissimo basato solo su operazionali o 555 da 200W 35Vcc stabilizzati, magari parallelabile con altri boost uguali

Il Boost di cavallino è validissimo ,calcolando che riesce a gestire due induttanze con un solo SG  ;)

ElettroshockNow :
Il Boost di cavallino è validissimo ,calcolando che riesce a gestire due induttanze con un solo SG  ;-)

Ero OT
Vaneggiavo sul mio circuito e non su quello di Cavallino. Scusate

Per come vi dicevo le prove le sto facendo con tre pannelli collegati direttamente al MPPT totale potenza 750 w
di cui posso dire questo a prove fatte.
1) = Prova fatta di mattina ore 6,30 appena spunta il sole,tensione a vuoto 32 volt,collegamento carico da 100 w la tensione scende a 8,5 volt lampada appena accesa.
2)= accensione circuito e fatto lavora ad accumulo,cioè appena acceso il circuito la tensione da 32 v scende a 18 volt sempre in riferimento alle  ore 6,35/6,40 circa la tensione in uscita a vuoto 45 v pero se collego il secondo mosfet con una frequenza diversa di circa 200 hz quando pilota  tutta l'energia accumulata la va a scaricare nella batteria ,in pratica se collego una lampada da 200 w rimane quasi accesa a circa 23 volt pero l'oscilloscopio mi indica 30 volt di picco il tutto fino alle ore 8,10.
3)= grazie alla schedina che ho fatto pero non presente nel circuito postato ,quando la tensione supera il punto da me prefissato (22 v) in automatico stacca il circuito e tramite un relè bai passa tale mosfet e avviene la carica costante sempre a impulsi ma costante grazie al controllo della tensione in uscita che va a regolare l'integrato SG al pin 9 che fa modulare il pwm sia in salita che in discesa,il tutto regolato a 29,5 volt in uscita per il tipo di batterie che ho io.Quando la batteria raggiunge tale tensione si mette in stampai praticamente il pwm non eroga più corrente non appena scende di tensione il controllo di tensione obbliga l'SG a ridare tensione.
Il bello e che durate queste prove e avvenuto l'effetto ombra grazie a una nuvola che ha buttato un po' di pioggia e in automatico e intervenuto l'effetto accumulo.
Il problema che per fare delle prove ci vuole un sacco di tempo,anche perché io non ho nessuno schema nelle mani il tutto lo invento in base alla necessità che ci vuole nel progetto.
Ripeto per fare tale prove  ci devi dedicare giornate intere ,fare la prova quando e carica oppure scarica e fare intervenire il tutto al punto giusto e soprattutto cercare di non fare caricare troppo la tensione della sorgete,er tale motivo e indispensabile l'inseguitore tensione lato pannelli

lemax74 :


Cavallino te la senti di piazzare un arduino nel tuo progetto o bisogna seguire la strada analogica anche per lo stadio MPPT?




Io per adesso vado nel campo analogico ,dopo  che il tutto funziona per come dico io a questo punto si può adattare tutto quello che si vuole ,sia un arduino che un pic.
Da parte mia preferisco un bel pic con un bel monitore dove mi controllo il tutto.
Da premettere che ci sono altre 4 schede di controllo da aggiungere nel progetto.

In pratica l'inseguitore serve a fare abbassare il pwm dell'SG in modo tale che quando la corrente e poco nel campo della sorgente non fa caricare troppo i mosfet ,per tale motivo ci vuole questo controllo cosi facendo quando si abbassa il pwm si ha più potenza in uscita.
Faccio un esempio quando si a pieno regime il pwm lavora a quasi un quarto della sua potenza,invece quando si ha meno corrente lato pannelli questo pwm deve diminuire di quasi una metta e non oltre.
Se formiamo una scala da 1 a 100 il suo valore di lavoro e 25 a pieno regime,viceversa deve essere 13 per avere più efficienza a bassa corrente ha prove fatte.

Cavolo se è difficile seguirti ....
Hai per caso un powermeter rc tipo quello in foto ?
Potresti comparare due giornate ,una con il tuo mppt e una senza


ElettroshockNow :
Cavolo se è difficile seguirti ....
Hai per caso un powermeter rc tipo quello in foto ?
Potresti comparare due giornate ,una con il tuo mppt e una senza


Perché' difficile seguirmi:=una volta che uno riesce a capire le varie modifiche da fare,penso che dopo sarà più facile e si può modificare il tutto a piacimento.
Purtroppo non ho nessuno powermeter.
Ripeto per adesso sono orientato sul discorso dell’accumulo energia ,solo con questo controllo in una giornata riesco ad avere 1,5 kw in più  e non sono pochi.
Pero come si fa a commutare tale potenza senza relè,per potenze basse non ci sono problemi ma per quelli alti di potenza come fare?

Be' ...1.5Kwh in più significa molto  .
Normalmente quanto accumulavi ?

lemax74 :
Dovrei trovare lo schema di un boost semplicissimo basato solo su operazionali o 555 da 200W 35Vcc stabilizzati, magari parallelabile con altri boost uguali

Puoi usare il classico lm2577 e l'uscita (Pin 4) invece di essere connesso all'induttore lo mandi al catodo di un driver tipo acpl3120.
L'uscita del driver ci piloti un bel mosfet connesso tra induttore e gnd

In Media nel perio estivo vado da 12 a 14 kw al di.


Volevo un informazione ,esistono dei diodi comandati da un pwm,cioè con un segnale a onda quadra si innesca e viceversa si stacca.
Ho visto questi tipi di diodi ad alta velocita duale da 100 ampere
BYV255V-200 double ultra fast diode , diodo veloce 2x100A 200V


In pratica mi serve per baipassare il mosfet, come posso fare oppure esiste qualche alternativa.
Potrei provare con un SCR ma e una prova che non ho fatto mai sulla corrente continua.


Gli SCR in continua hanno un comportamento particolare.
Come comandi la chiusura restano in tale stato anche se togli il comando (tipo memoria ) .
Si riapre mettendo in corto anodo e catodo oppure rimuovendo l'alimentazione .

Ma perché non usi direttamente il mosfet ?

Perché per fare scorrere 120 ampere ci vogliono parecchi mosfet,e io questo lo volevo evitare

cavallino :
Perché per fare scorrere 120 ampere ci vogliono parecchi mosfet,e io questo lo volevo evitare

Ne bastano 3 per stare in tutta tranquillità (irfb4310 ...anche per un banco 48V) .
Calcola che a 120A :
-i diodi dissiperanno 0.6V(ottimistico) × 120 =72W
- i mosfet (irfb4310) 120×120× 0.002 = 28W

Quindi anche in termini di efficienza è migliore .
Ahimè sarà invece difficile pilotarlo perché in modalità continua un eventuale circuito bootstrap non funziona.
Sarà necessaria una tensione 12V isolata per poter pilotare un driver dedicato (tipo hcpl3120).



Ma se lavori sul negativo ?
In quel caso non serve una alimentazione isolata e potresti anche far a meno del driver .

C'è un motivo per far lavorare il tutto sul positivo ?

Si in effetti se si lavora in negativo si potrebbe eliminare il driver .
Pero c'è un però come ben sappiamo se usassimo un solo mosfet su un solo canale la tensione in uscita e pari alla metta rispetto alla sorgete.Difatti se abbiamo 35 volt ci ritroviamo con 16 volt in uscita,se invece si collegano tutte due canale si somma la tensione in uscita,e a questo punto la cosa si complica.


In ogni caso vi aggiorno un po',e da una settimana che e sotto prova con un banco batteria a gel da 24 volt.Finalmente sono riuscito a  fare arrivare la tensione di carica a 30 volt e passa
Il banco ha bisogno di una carica da 29,5 volt e con questo sistema ci arriva benissimo volendo la posso portare anche a 32 volt,difatti se stacco il condensatore li livellamento le posso mandare una tensione pulsante da 32 volt cosi posso fare la desolforazione delle batterie.

...ottimo lavoro .
Mi chiedo se le gel sono così tolleranti a tensioni di fine carica così alte .

ElettroshockNow :
...ottimo lavoro .
Mi chiedo se le gel sono così tolleranti a tensioni di fine carica così alte .

Quando la batteria e nuova ha bisogno di 2,3 volt per ogni elemento x 12=27,6 volt di carica.
Dato che le mie sono vecchie come me hanno bisogno più vitamine per  cui se li alimenti a 2,4 volt per alemento x 12=28,8 ma vedo che con 29,2 va bene lo stesso e si carica meglio

Mi dispiace che l'estate ci sta salutando ma nell'occasione oggi ho potuto testare il regolatore di carica MPPT auto costruito.
La foto mette in evidenza le condizione meteo di oggi con pioggia in Sicilia


Risultato con 12 panelli da 245 w si riesce a tirare fuori da 10 a 20 ampere circa con una tensione di 27 volt a pieno carico


In base alla intensità li luce .
Vedi foto,da premettere che senza di esso non avviene nessuno carico alle batterie.


Ciao a tutti
Vi faccio presente che il progetto non e stato archiviato i lavori in cantiere proseguono con ottimi risultati.
Da precisare che e difficile fare i controlli in analogico,ma ci sto arrivando piano pianino.
Speravo un piccolo aiutino da tutti voi e invece mi avete abbandonato a me stesso. ;) ;)

....io non ho idea di come poter trovare il massimo punto di produzione in analogico ..
Altrimenti avrei buttato giù qualche idea

Ciao Elettro
Se una cosa non va bisogna riprovare,se uno ha una idea la deve portare a complimento e per tale motivo ci vuole tanta pazienza come ben sai.
Come sai io non ho dimestichezza nel settore del pic,e soprattutto poca fiducia sui microprocessore.
Per tale motivo cerco di lavorare sul analogico,primo se il progetto funziona non ce' bisogno di impazzire a fare la programmazione e due e facile da riparare senza il rischio che si blocca il pic e ti fa saltare il tutto.In ogni caso mi piace lavorare nel settore analogico che mi ricorda tanto quando avevo 20 anni negli anni 75 oramai tramontati.

Come promesso il progetto del MPPT va avanti dopo tante prove finalmente si e arrivato a una liete fine.
Metto in evidenza il prototipo assemblato su una basetta pcb.


A titolo informativo vi presento lo schema elettrico del MPPT auto costruito, spero che sia di vostro gradimento


Ciao Cavallino,
circuito interessante!
Ho due enormi curiosità a riguardo:
Tu definisci il tuo regolatore come regolatore MPPT, solitamente un regolatore MPPT ha una lettura di corrente ed una di tensione in uscita dai moduli per seguire il punto MPP dei moduli che nel tuo circuito non vedo. Forse usando il circuito elevatore (presumo sia così) l'inseguitore del punto di massima potenza non serve?

Il secondo SG3524 puoi spiegarmi comen funziona e come regolo la corrente e tensione di carica delle batterie?

Che caratteristiche ha questo regolatore? (tensioni e correnti in ingresso, tensioni e correnti in uscita, potenze gestibili, ecc. ecc.)
Complimenti per il tuo lavorone!!!!

Massimo

Ciao Massimo
In genere si dialoga sempre su questi benedetti MPPT Ma la sua funzione  non e ben chiara dai meno costosi a più sofisticati.
In pratica mi hai fatto un sacco di domande e cerco di rispondere a tutto .
Prima cosa fondamentale e cercare di  elevare la tensione lato vin dei pannelli come ben sappiano se carichi troppo lo stadio elevazione anziché aumentare la tensione diminuisce perché si va a caricare i pannelli modificando la resistenza di essa.
Facci un esempio supponiamo che il tempo e nuvoloso con un normale circuito si riesce ad elevare la tensione, ma se siamo in asse con il sole e i pannelli sono a massimo della sua potenza se provi an  elevare la tensione si ottiene effetto al contrario.
Detto questo si passa allo schema elettrico messo in evidenza ,il primo stadio serve per elevare la tensione a 45 volti fino a un massimo di 50 volt il tutto procede a vuoto dato che il secondo stadio e staccato, quando la tensione arriva a 45 volt tramite il controllo di tensione si stacca il primo oscillatore cpsi facendo abbiamo un bello accumulo che si trova dentro il condensatore da 6800 mf  63 volt il tutto ha una frequenza di 50 khz.
A questo punto interviene il secondo stadio che chiudendo i mosfet fa scaricare tutta la sua energia immagazzinata nelle batterie il tutto controllato da secondo stadio da una tensione da te prefissata.
Questo secondo stadio lavora in on off  a una frequenza che varia da 40 fino a 60 hz il tutto regalabile a piacimento.
Il suo lavoro di tensione varia da 15 volt fino a 35 volt come vin di ingresso e in uscita puoi variare la tensione fino a un massimo di 29 volt, e la corrente la puoi regolare a piacimento e ovvio più abbassi il pwm e meno corrente hai, ma nel mio caso mi interessa la massima corrente pe il mio far bisogno.
In questo circuito manga solo una piccola scheda di controllo di massima carica batteria come difatti e messo in evidenza sullo schema.
Poi volendo si può abbellire il tutto a un bel LCD digitale con tutte le vari controlli
Da notare che questo lavora ad accumulo per cui non carica i pannelli e preleva il più possibile energia da essi
Un saluto spero di essere stato chiaro


Metto in evidenza la foto di montaggio del MPPT e il video

https://www.youtube.com/watch?v=HOZkFtf_r14


Buonasera a tutti
Metto in evidenza un Schema elettrico MPPT di recupero quando il tempo e nuvoloso da 30 ampere con regolatore di carica e mantenimento batteria da me progettato e messo in funzione.



Pero serve collaborazione io come progetto sono a buon
LINK,sono arrivato a 1600 w di potenza
Un piccolo assaggino

Buongiorno djamelo constantz  e buona domenica
La collaborazione c'è difatti se vedo interessamento in merito mi faccio sentire .Se sei arrivato a 1600w di potenza che circuito hai usato ,mi farebbe piacere vedere qualche sviluppo in merito.

Ecco il mio 


Bello! I trasformatori in ferrite?

Ciao Kekko ben risentito che si dice di bello


buongiorno a tutti,
si il trasformatore vuole in ferrite e con la guida di Cavallino lentamente il lavoro e la mia esperienza    vanno avanti

Buonasera si va avanti e piano piano si arriva al traguardo.

cavallino :
Ciao Kekko ben risentito che si dice di bello



Ciao Cavallino, scusami mi era sfuggito il messaggio! Qui a parte questo brutto periodo tutto bene, ho la fortuna di vivere in campagna e di avere tante cose da fare... Te come stai, come va dalle tue parti?

Buona domenica idem come te ,siamo tutti a casa  ma mi dedico al giardinaggio davanti casa cosi ammazzo un po' il tempo